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[DEBATE] Vale a pena se esforçar para passar no enem?
#1
Sempre fui bom aluno, e sempre tive um certo destaque na escola, muitos professores ficavam chocados quando eu dizia que não tinha interesse em faculdade, pois queria empreender, montar meus próprios negócios etc.. (e até tive certo sucesso nisso), entretanto nem tudo são flores, o empreendedor tem muita flutuação em sua vida (uma hora ganha muito, outra hora ganha pouco, muita concorrência com o passar do tempo, você se esforça muito e nem sempre tem resultado).Enfim, acho que conforme você vai crescendo (e quebrando a cara), começa a se tornar mais conservador, sei que DIPLOMA NÃO GARANTE NADA, mas só não garante nada para quem é mediano, e acha que basta ter diploma, muitos sonham em passar no enem (eu sempre achei essa mentalidade uma bosta, por diversos motivos, que não irei citar no tópico), ainda sou muito novo, e no atual momento estou com tempo de sobra para me dedicar a  meus projetos, estava pensando em estudar para passar no enem, e ingressar em uma faculdade as custas do estado, o que me desanima é saber que depois de me matar para estudar para uma prova, ainda terei que passar de 4 a 5 anos (a não ser que faça um tecnólogo), tendo uma pilha de conhecimento sendo enfiado quela a baixo, que 80% dele podem até ter importância para soceidade, porém não para mim, e para depois receber um pedaço de papel que a sociedade julga importante, apesar disso tudo é CLARO, que esse pedaço de papel abre muitas portas (e fecha outras), enfim, na opinião de vocês, vale a pena se esforçar para passar no enem e fazer uma faculdade??? (não pretendo pagar faculdade, pois já basta o tempo gasto para mim).
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#2
(03-11-2019, 12:32 PM)LostBoy Escreveu: Sempre fui bom aluno, e sempre tive um certo destaque na escola, muitos professores ficavam chocados quando eu dizia que não tinha interesse em faculdade, pois queria empreender, montar meus próprios negócios etc.. (e até tive certo sucesso nisso), entretanto nem tudo são flores, o empreendedor tem muita flutuação em sua vida (uma hora ganha muito, outra hora ganha pouco, muita concorrência com o passar do tempo, você se esforça muito e nem sempre tem resultado).Enfim, acho que conforme você vai crescendo (e quebrando a cara), começa a se tornar mais conservador, sei que DIPLOMA NÃO GARANTE NADA, mas só não garante nada para quem é mediano, e acha que basta ter diploma, muitos sonham em passar no enem (eu sempre achei essa mentalidade uma bosta, por diversos motivos, que não irei citar no tópico), ainda sou muito novo, e no atual momento estou com tempo de sobra para me dedicar a  meus projetos, estava pensando em estudar para passar no enem, e ingressar em uma faculdade as custas do estado, o que me desanima é saber que depois de me matar para estudar para uma prova, ainda terei que passar de 4 a 5 anos (a não ser que faça um tecnólogo), tendo uma pilha de conhecimento sendo enfiado quela a baixo, que 80% dele podem até ter importância para soceidade, porém não para mim, e para depois receber um pedaço de papel que a sociedade julga importante, apesar disso tudo é CLARO, que esse pedaço de papel abre muitas portas (e fecha outras), enfim, na opinião de vocês, vale a pena se esforçar para passar no enem e fazer uma faculdade??? (não pretendo pagar faculdade, pois já basta o tempo gasto para mim).

Acho que você já disse tudo isso na sua apresentação, não precisa ficar se elogiando toda hora, pega mal, estamos em fórum anônimo, quer tapinhas nas costas, uma estrelinha de bom garoto?

Apenas poste suas dúvidas e pessoal vai tentar te ajudar na medida do possível.

Empreender é montanha russa, jogo de sorte, requer criatividade, resiliência, paciência, na maioria das vezes você perde muito antes de ganhar e como um jogo você ainda corre risco de perder o que ganhou, tem que arriscar muito e probabilidade pra maioria dos empreendedores iniciantes do brasil é fracassar e provavelmente terminar pior do que quando começou.


Lógico que vale a pena fazer o enem, fazer uma faculdade, diploma é importante sim, principalmente se desejar fazer algum concurso de nível no futuro ou seguir carreira, sem diploma você não é ninguém, mesmo que saiba fazer alguma coisa e seja bom, sempre vão priorizar quem tem diploma, a sociedade infelizmente é assim.

Sei que na mente de empreendedor quando você teve sucesso em algo começa se achar especial, que vai conseguir novamente, que vai conseguir arriscar sempre, que vai ter a mesma energia, mas eu acho que você deve começar a pensar em criar uma base sólida, estudar, se formar em algo que seja do seu interesse, tentar construir uma carreira e quem sabe isso não te permita continuar tentando empreender mas com uma base sólida caso não dê certo.

É o que penso, apenas cai na real e vá estudar.

Montanha russa e roleta russa.
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#3
(03-11-2019, 01:01 PM)Crow Escreveu:
(03-11-2019, 12:32 PM)LostBoy Escreveu: Sempre fui bom aluno, e sempre tive um certo destaque na escola, muitos professores ficavam chocados quando eu dizia que não tinha interesse em faculdade, pois queria empreender, montar meus próprios negócios etc.. (e até tive certo sucesso nisso), entretanto nem tudo são flores, o empreendedor tem muita flutuação em sua vida (uma hora ganha muito, outra hora ganha pouco, muita concorrência com o passar do tempo, você se esforça muito e nem sempre tem resultado).Enfim, acho que conforme você vai crescendo (e quebrando a cara), começa a se tornar mais conservador, sei que DIPLOMA NÃO GARANTE NADA, mas só não garante nada para quem é mediano, e acha que basta ter diploma, muitos sonham em passar no enem (eu sempre achei essa mentalidade uma bosta, por diversos motivos, que não irei citar no tópico), ainda sou muito novo, e no atual momento estou com tempo de sobra para me dedicar a  meus projetos, estava pensando em estudar para passar no enem, e ingressar em uma faculdade as custas do estado, o que me desanima é saber que depois de me matar para estudar para uma prova, ainda terei que passar de 4 a 5 anos (a não ser que faça um tecnólogo), tendo uma pilha de conhecimento sendo enfiado quela a baixo, que 80% dele podem até ter importância para soceidade, porém não para mim, e para depois receber um pedaço de papel que a sociedade julga importante, apesar disso tudo é CLARO, que esse pedaço de papel abre muitas portas (e fecha outras), enfim, na opinião de vocês, vale a pena se esforçar para passar no enem e fazer uma faculdade??? (não pretendo pagar faculdade, pois já basta o tempo gasto para mim).

Acho que você já disse tudo isso na sua apresentação, não precisa ficar se elogiando toda hora, pega mal, estamos em fórum anônimo, quer tapinhas nas costas, uma estrelinha de bom garoto?

Apenas poste suas dúvidas e pessoal vai tentar te ajudar na medida do possível.

Empreender é montanha russa, jogo de sorte, requer criatividade, resiliência, paciência, na maioria das vezes você perde muito antes de ganhar e como um jogo você ainda corre risco de perder o que ganhou, tem que arriscar muito e probabilidade pra maioria dos empreendedores iniciantes do brasil é fracassar e provavelmente terminar pior do que quando começou.


Lógico que vale a pena fazer o enem, fazer uma faculdade, diploma é importante sim, principalmente se desejar fazer algum concurso de nível no futuro ou seguir carreira, sem diploma você não é ninguém, mesmo que saiba fazer alguma coisa e seja bom, sempre vão priorizar quem tem diploma, a sociedade infelizmente é assim.

Sei que na mente de empreendedor quando você teve sucesso em algo começa se achar especial, que vai conseguir novamente, que vai conseguir arriscar sempre, que vai ter a mesma energia, mas eu acho que você deve começar a pensar em criar uma base sólida, estudar, se formar em algo que seja do seu interesse, tentar construir uma carreira e quem sabe isso não te permita continuar tentando empreender mas com uma base sólida caso não dê certo.

É o que penso, apenas cai na real e vá estudar.

Montanha russa e roleta russa.


Não queria passar essa imagem, só falei essas coisas pois presumi que a maioria das pessoas não teriam lido a apresentação, mas percebo que esse forum é diferente dos outros, o que você falou resumiu tudo o que sentia, MUITO OBRIGADO CARA, irei estudar e ter uma graduação.
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#4
A resposta é: Depende.

Vai depender de seus objetivos. Diploma não é garantia de sucesso nem de fracasso, é apenas uma ferramenta - um comprovante que você teve acesso a conhecimentos específicos. Não caia nessa síndrome pregada por Flávio Augusto e outros empreendedores de palco de ficar chamando de gado, massa de manobra, quem tem diploma. Tenha os pés no chão com suas metas, não entre em graduação por impulso ou achar que está perdendo tempo pois irá se arrepender e abandonar sem concluir. Pense bem se é isso que quer.

E se seu objetivo é fazer concursos de nível superior, recomendo fazer curso tecnólogo (em qualquer área, reconhecido pelo MEC), em 2 anos tu sai com o canudo e vai se arriscar por aí.
 Os seus problemas não irão ser resolvidos se você começar a agir agora, mas se quiser que eles piorem, basta ficar parado.
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#5
Depende do curso, depende do que você quer, especifique mais, ai da pra tentar ajudar.

" A finalidade do homem é a ação, não o pensamento, embora este seja nobre."
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#6
(03-11-2019, 02:03 PM)Dark_Painter01 Escreveu: Depende do curso, depende do que você quer, especifique mais, ai da pra tentar ajudar.


Eu quero ter dinheiro, já tive meta de ser multi milionário, mas com o tempo fui me desiludindo, atualmentenão sei o que quero fazer da vida, mas sei exatamente o que não quero fazer (ser um escravoso parcelado e ficar me fodendo  para pagar depois, ser ludibriado por mul do sistema, comprar um monte de coisa que não preciher, entre outras coisas, que creio todo mundo aqui pensar igual), quero atingir minha liberdade financeira o mais rápido possível, e poder viver uma vida minimalista e tranquila.
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#7
Minha pretensão salarial é de 4k por mês.
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#8
Antes de entrar em qualquer faculdade, se faça duas perguntas:

1 - Eu sei verdadeiramente o que eu quero? É isso mesmo? EU TENHO CERTEZA DO QUE EU QUERO? Isso é uma verdade absoluta dentro do que eu chamo de cérebro? 
 
2 - Caso me arrependa, terei colhões o suficiente pra concluir o curso mesmo o odiando, e teoricamente perdendo tempo? 

Se vale a pena se esforçar pra passar no ENEM? Vale sim, mas só se você souber o que verdadeiramente quer, VOCÊ, sem nenhuma influência de terceiros, somente você com sua própria mente; e se por ironia do destino você escolher o curso errado (assim como eu), seja homem o suficiente para terminá-lo e só assim você poderá seguir o que verdadeiramente quer. 

Eu errei na escolha do curso e estou pagando caro por isso, coloquei como castigo a permanência até o fim, custe o que custar, é meu pagamento por minha inabilidade em escolher algo pro meu futuro, tinha e tenho inúmeros projetos mas só poderei iniciá-los quando concluir o que eu comecei. Eu estou perdendo tempo? Sim, mas deveria ter pensado nisso antes, agora aprendi a lição de que devo ter maior prudência nas minhas escolhas. 

A vida é curta e eu não quero cometer um erro desses novamente, mas não é porque ela é curta que eu vou sair por aí sem responsabilidades ou sem pagar o preço pelos meus próprios erros.

NÃO SEJA UM UNIVERSIOTÁRIO que fica pulando de galho em galho, bota na cabeça que se for pra errar, erre pra mais, mas assuma a bronca.
 

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#9
Não existe passar no ENEM.

ENEM é uma prova classificatória e não eliminatória.
"Há um amplo fosso de aleatoriedade e incerteza entre a criação de um grande romance – ou joia, ou cookies com pedaços de chocolate – e a presença de grandes pilhas desse romance – ou joia, ou sacos de biscoitos – nas vitrines de milhares de lojas. É por isso que as pessoas bem-sucedidas em todas as áreas quase sempre fazem parte de um certo conjunto – o conjunto das pessoas que não desistem." O andar do bêbado.
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#10
(03-11-2019, 03:04 PM)Bean Escreveu: Não existe passar no ENEM.

ENEM é uma prova classificatória e não eliminatória.


Eu sei, mas o público em geral se refere dessa forma, quando me refiro a passar no enem quero dizer ter nota suficiente para estudar de graça algo... (o que requer esforço)
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#11
De graça até injeção na testa.
"Há um amplo fosso de aleatoriedade e incerteza entre a criação de um grande romance – ou joia, ou cookies com pedaços de chocolate – e a presença de grandes pilhas desse romance – ou joia, ou sacos de biscoitos – nas vitrines de milhares de lojas. É por isso que as pessoas bem-sucedidas em todas as áreas quase sempre fazem parte de um certo conjunto – o conjunto das pessoas que não desistem." O andar do bêbado.
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#12
Vale muito a pena, inclusive, faça algo que esteja relacionado com a sua mentalidade empreendedora. 

Eu tinha interesse em empreender, e por isso fiz ciências contábeis, apesar de a minha mentalidade ter mudado em relação a isso. É um curso muito bom, diria que dá um conhecimento essencial para empreendedores.

O curso que fiz tem essa média salarial que você almeja e grandes possibilidades de ascensão nas empresas.

Eu vejo um problema nas pessoas atualmente, que é o de pensar que um diploma não vale nada, achando que tem a fórmula mágica após ter contato com a opinião de empreendedores que mal terminaram o ensino médio (não digo que seja o seu caso, ok?). Estes são uma minoria nesse mundão.

Faça um curso superior em uma faculdade de respeito, sendo um bom aluno, vai fazer contato com pessoas que podem ajudar e muito a melhorar a sua situação financeira. Entre em um curso em que você tenha um interesse genuíno de aprender e muito provavelmente isso vai fazer uma grande diferença.
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#13
Tudo é relativo, maioria de quem se deu bem empreendendo não tem estudo, eu quando mais novo fui na onda dos outros e fiz um tecnológo do qual hoje até me arrependo, o curso nunca me garantiu nada pelo contrário me atrasou a vida, perdi algumas oportunidades porque tinha esse maldito curso as pessoas acham tu é superior e que não vai querer trabalhar em qualquer coisa.
Avante Senhores!
Não Tá Morto Quem Peleia!
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#14
Há casos que valem a pena se esforçar. Você deve primeiro se conhecer e saber se tem condições realmente de passar em algo concorrido e, após isso, conseguir se bancar.

Nada de esperanças vãs, sonhos irreais, heroísmo etc. A realidade é o que é. Se não for pra você, aceite-a.

Falo isso pra você porque tenho um parente com 20 e poucos anos que está há quatro anos tentando passar neste bendito ENEM.

Ele quer fazer medicina. De antemão eu já percebia que não era pra ele. 

Primeiro porque nossos familiares compõem um núcleo tradicionalmente formado de pessoas broncas, praticamente iletradas. 
Desde pequeno este meu parente não teve nenhum direcionamento, apenas maus exemplos dos pais, avós e tios. 

Só na adolescência tardia dele que ele foi se tocar que devia estudar. Algo muito parecido com o que aconteceu comigo, que comecei a cursar faculdade (particular) com 23 anos na mesma época que comecei a trabalhar como office boy.

Segundo, porque se ele passar em medicina, deverá ir para uma cidade grande, com altíssimo custo de vida, e seus pais são endividados, não terão condições de bancar este rapaz.

Como ele vai bancar os custos de moradia? Trabalhando? Sim, mas é um curso que exige um esforço intelectual e responsabilidade enormes, não há como conciliar trabalho de garçom com medicina.

Portanto, against all odds, ele continua tentando passar há anos. O trágico nessa história é que seus pais e avós encheram tanto a bola dele quando falou que ia atrás de medicina que ele não aceita de jeito nenhum trabalhar em ofícios simples, que exigem pouca qualificação. Ele quer ser doutor.

É sustentado pelos pais endividados, e vai ficar assim até cair a ficha e começar do zero trabalhando em algo simples e fazer alguma coisa que o mercado tá precisando, isso se ele tiver alguma humildade; se não, vai ser um revoltado da vida.

Procure pensar bem a respeito, com humildade.
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#15
Pra quem não sabe onde quer chegar qualquer caminho pode servir, já dizia o coelho
Viajante, vá dizer aos espartanos que aqui, pela lei de Esparta, nós repousamos.

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