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[DEBATE] Qual a melhor forma de construir uma reserva financeira rápido?
#1
Question 
Saudações!

Recentemente vi um corte do podcast do “Primin riquin”, o convidado dizendo algo interessante que me intrigou sobre a melhor forma e mais rápida de construir uma reserva financeira.

Vídeo em spoiler
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https://www.youtube.com/shorts/scRqHuj-XFk
 
Ele explanou:

Citação:Se a pessoa separa 10% do salário, considerando o atual salário mínimo como R$ 1.1518,00, ela teria ao final de 12 depósitos - 1 ano, apenas 1.821,60 reais. (Sem aplicar esse montante em qualquer investimento, exceto a poupança para não perder para inflação, onde possivelmente estaria guardado esta grana.)

Logo, ela levaria 5 anos depositando para ter somente 6 meses de colchão financeiro.

60 meses (depósitos) x 151,18 reais (quantia) =  R$ 9.108,00

A pessoa não teria nem 10 mil reais ao final de 5 anos!

Isso, sem contar o reajuste do salário mínimo (que praticamente sobe para o cobrir o aumento da inflação, daria no mesmo quando fosse consumir. Podem me corrigir.) Sem conta também, o reajuste do salário da pessoa, 13° que poderia incluir mais 1 depósito, férias e outras bonificações.

A pessoal mal sabe se daqui 1 ano estará empregada, e nesse curto período que esteve aportando, mal juntou 1 mês para se bancar caso precisasse.

Portanto, este método parece ‘defasado’ e ‘impreciso’, logo, pergunto:

Qual a melhor forma de construir uma reserva financeira, pelo menos, a médio prazo?

Minha conjectura: O sujeito teria que literalmente trabalhar para formar essa reserva, isso quer dizer, ao invés, de “vou começa a investir em FII” por exemplo, ele teria que arrumar outros meios de levantar mais dinheiro (renda bruta) para este montante.

Deste modo:

  1. Ele teria que ganhar mais que o salário mínimo, por exemplo: 2000 reais.
  2. Ele teria que aportar mais que 10% do salário, ao menos inicialmente, por exemplo: 15 a 20%. Logo, já depositaria de 300 a 400 reais, o que é muita coisa em relação ao primeiro indíviduo.
  3. Teria que buscar uma nova fonte de renda, nem que fosse bico, para gera uma diária ou serviço, algo entre 120 a 150 reais. Começa a ser interessante. O cara já aportaria de 420 a 550 por mês, se ele fizer ao menos 1 bico por mês. (Claramente, sem aumentar os gastos pessoais. Este sacrifício inicial é difícil, mas necessário).
  4. Usar a mesma porcentagem do 13° salário, portanto, mais 1 parcela de 300 a 400 reais. (Eles fracionam, então teria que ficar ligado.) 
  5. Fica a critério do sujeito ter as férias renumeradas (não sei como funciona), mas ele poderia tirar 1 ano ao menos para dar aquele boost. Férias remuneras = 1 salário de 2000 reais? Se for, não precisa depositar tudo, contudo, poderia depositar 50% ?! Vai da meta que estipulou (que não falamos kkkkk).
Com estes 5 passos, teríamos:

(aporte de 350 reais, para ficar na média)

1° ano = 12 x 350 = 4.200 reais. Mais o 13° = 4520 reais. Olha a diferença. 1 ano, daria 2 salários. Um abrsudo.

(bico de média 135 reais)

Com 1 bico por mês = 12 x 135 reais = 1.620 reais
 
Em 1 ° ano, o cara somaria 6.140 reais, sem férias e bônus, e sem aplicar em outros investimentos. Parece muito promissor.


Conclusão

Em 5 anos, sem calcular os reajustes, o cara poderia ter mais de 30 mil reais. O que torna essa quantia muito interessante para formar uma carteira de investimento. Se ele tirar 2000 por 6 meses, sobraria cerca de 18 mil. Com certeza o cara consegue ir muito mais longe com essa quantia.


Citação:Detalhe: Ele só teria ao final dos 5 anos. O que pega é isso. Para compensar isso, o cara teria que não parar de trabalhar. Ou seja, não poderia ficar sem emprego nesse período. O cara só poderia "se dar o luxo de perder o emprego" (insanidade) depois dos 5 anos... O que não é o objetivo maior. 

Enfim.

Meu exercício mental foi esse. Ter a consistência mensal, de ganhar mais com o bico mensal, segurar para não gastar (manter uma média) e aportar o mínimo, ainda mais com os preços no Brasil subindo cada vez mais não seria tarefa fácil.

Sugeri dar um boost no começo, segurando o máximo, gastando o mínimo para depois relaxar, no entanto, ainda sim tem margem para ganhar mais e outros métodos que não vi.

Sobretudo, com certeza não dá para atingir uma reserva financeira só no modus operandi do povão - “vou aporta 10% por mês e seja o que Deus quiser”. Tem que alinhar com uma meta de quantos meses essa deve suprir, em quanto tempo, além do controle financeiro pessoal clássico.

É isso.

Sinta-se a vontade para debater, corrigir e discordar.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#2
https://legadorealista.net/forum/showthread.php?tid=101

Antes de montar sua reserva, você precisará identificar todos o seus gastos e ajustá-los.
- Você! Já pagou seu imposto hoje?
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#3
Ps.: Em 2 anos, o sujeito teria acumulado um pouco mais de 12 mil reais. O que já supriria os 6 meses de reserva de ermegência. Não daria para aplicar estes aportes, ao menos ao meu ver, uma vez que o objeitvo é poder liquidar tal quantia quando necessário. O que levaria a perda de liquidez de muitos investimentos, não compensando. Claramente, não daria para ser investimento com vencimento logo. Contudo, posso estar muito equivocado.

Por fim, o sujeito teria que arruamr outra fonte de renda nesse período de 6 meses, o que é meio óbvio. Ou seja, o sujeito não pararia de trabalhar de qualquer forma. A menos que atingisse a Independência Financeira. Todavia, para a chegar a tal ponto, a reserva de ermegência é praticamente obrigatória.

Não tem muito para onde fugir. É trabalhar até não poder mais kkk

Corre
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#4
(26-02-2025, 12:45 PM)Diamante Escreveu: https://legadorealista.net/forum/showthread.php?tid=101

Antes de montar sua reserva, você precisará identificar todos o seus gastos e ajustá-los.

Deve de casa. Partir do ponto que o sujeito o fez. "Minimizando os gastos, e mantendo uma média mensal". Com o ovo e café nas alturas, parece que o brasileiro terá que dar 'um jeitinho' de economizar.

E outro ponto, partir do ponto que o sujeito ganha um salário mínimo. E vimos que não dá. Logo, ele teria que aumentar o salário, seja com aumento ou mudando area de atuação dentro da mesma empresa (como qualificação para exercer mais resposabilidade, ou seja, sair de peão para líder deles kkkk; curso profissionalizante, tipo manutenção elétrica ou empilhadeira). 

Se não consegui, teria que aprender uma nova profissão num mercado mais quente, promissor, pagando bem (parece até mito, mas é o que é). 

É o custo Brasil.
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#5
A partir do momento que uma pessoa nasce no Brasil, já sabe: O jogo começa no nível hard. Yaoming

OBS: Evite associar a Reserva de Emergência com investimentos. Como mencionei no tópico recomendado: A prioridade é a liquidez.
- Você! Já pagou seu imposto hoje?
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#6
(26-02-2025, 12:57 PM)Diamante Escreveu: A partir do momento que uma pessoa nasce no Brasil, já sabe: O jogo começa no nível hard. Yaoming

OBS: Evite associar a Reserva de Emergência com investimentos. Como mencionei no tópico recomendado: A prioridade é a liquidez.

Sim. O único 'investimento' que projetei foi que a reserva ficaria em alguma poupança para não perder para a inflação atual. Contudo, "muitos especialistas" dizem que até nela tem a perda pela inflação.

O que resta então, é ganhar o máximo, gastar o mínimo e aportar o máximo? Hm. Nada empolgante no atual 'governo do amor'.  Mas é o que é.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#7
(26-02-2025, 01:16 PM)Libre Escreveu:
(26-02-2025, 12:57 PM)Diamante Escreveu: A partir do momento que uma pessoa nasce no Brasil, já sabe: O jogo começa no nível hard. Yaoming

OBS: Evite associar a Reserva de Emergência com investimentos. Como mencionei no tópico recomendado: A prioridade é a liquidez.

Sim. O único 'investimento' que projetei foi que a reserva ficaria em alguma poupança para não perder para a inflação atual. Contudo, "muitos especialistas" dizem que até nela tem a perda pela inflação.

O que resta então, é ganhar o máximo, gastar o mínimo e aportar o máximo? Hm. Nada empolgante no atual 'governo do amor'.  Mas é o que é.

Você sempre vai perder, inflação é manipulada. IPCA não condiz com a realidade. Desafio qualquer um a recuperar os valores da cesta básica em 2020 x 2025 e comparar com o suposto índice inflacionário do período.

Mas LÓGICO, investimentos atenuam sua perda. O que não muda o fato de que sempre sairemos perdendo, é a corrida dos ratos.

Vou deixar pros confrades mais entendidos explicarem sobre inflação da base monetária, que explica muito dessa perda.

Edit.: Me dei ao trabalho de pesquisar:
[Image: 125269453_3186847794754346_7898393823814...e=67E6CF15]
Café Pelé 2025 - 28,99 - aumento de 66%
Costela Bovina - 28,80 - aumento de 55%
Pernil - 21 - aumento de 50%
Hellmans - 19,90 - aumento de 299%
Amaciante Confort - 26 - aumento de 188%

Uma média de 122% em 5 produtos aleatórios...mas segundo o estado a inflação nos últimos 5 anos foi de 30% <3 

Agora me diz aí, quem aumentou a renda em 30% nos últimos 5 anos? E mesmo que tenha conseguido, o aumento real foi MUITO MAIOR! ACORDA CARALHO, KWID TA CUSTANDO 80 MIL!!!
Um homem com escolhas é um homem livre.
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#8
Cara, minha meta é tentar juntar pelo menos mil reais todo mês. Vou ganhar provavelmente um pouco mais de um salário minimo no EB, e como sou minimalista e moro com meus pais, acredito que vou conseguir juntar um bom dinheiro todo mês. Vou colocar no CDI só para render alguma coisa ínfima mesmo.
O problema mesmo é que a inflação nesse país não para de subir, tudo está absurdamente caro, e o salário não acompanha. Ai fica difícil a pessoa juntar alguma coisa...
A sorte favorece os audazes
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#9
Cara, teu ponto 3 é o mais esquecido por quem se preocupa em ajuntar uma grana, investir etc.
Grosseiramente simplificando: milão investidos te dão aí uns 120,00 de retorno num ano. Não é melhor comprar uma roçadeira com esse valor e ganhar os
mesmo 120 numa tarde de sábado? As coisas não assim simples, mas o ponto é esse mesmo: às vezes o pessoal vai pelo lado de economizar demais, cortar gastos demais pra juntar a grana quando faz muito mais sentido arrumar outra fonte de renda.

(26-02-2025, 04:11 PM)Wesley de Mileto Escreveu: Cara, minha meta é tentar juntar pelo menos mil reais todo mês. Vou ganhar provavelmente um pouco mais de um salário minimo no EB, e como sou minimalista e moro com meus pais, acredito que vou conseguir juntar um bom dinheiro todo mês. Vou colocar no CDI só para render alguma coisa ínfima mesmo.
O problema mesmo é que a inflação nesse país não para de subir, tudo está absurdamente caro, e o salário não acompanha. Ai fica difícil a pessoa juntar alguma coisa...

Vc tem todo o tempo do mundo e como é jovem está numa posição muito mais vantajosa do quem começou a se preocupar com uma reserva financeira meio tarde. Só lembrar da fórmula dos juros compostos e ver que a variável mais importante lá é t (tempo).
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#10
Acompanhando o tópico...

Minha área não é muito finanças, então vou falar mais de fatores culturais que fazem o dinheiro ir pro ralo, na minha opinião:

1- Evitar gastar dinheiro com lixo:
Todo mundo aqui tá mais ou menos consciente de que roupa de marca, baladas, vícios caros, skins novas de personagens, jogos caros e recém lançados etc. é tudo um monte de bosta.
Mas tem coisa que não é tão óbvia: contas em sites de streaming, um monte de jogos etc. isso também gasta uma grana.

2- Evitar gastar o tempo com coisas que deixam deprimido: 
Explico melhor: ler notícias do tipo "ator de filme infantil revela um fetiche inusitado", ouvir música ruim, etc. isso aumenta o nível de desgosto no sujeito, e pra ter mais prazer de viver, o cara vai numa hamburgueria e gasta uns 40~50 conto que poderia ter sido evitado se o cara não perdesse tempo com tanta merda deprimente... isso pra não falar de alcoolismo, pornografia etc.

3- Evitar comer fora: além de restaurantes terem comida com salitre e ter que gastar com remédio pra infecção urinária, ainda fica mais caro.

4- Tomar e comer coisas que aumentam imunidade e disposição... acho que nem preciso explicar muito... própolis, óleo de menta, polivitamínico, cloreto de magnésio, etc. tudo isso evita doenças e gastar com remédio, hospital etc.

5- Comprar coisas que evitam que a pessoa gaste mais dinheiro depois: um filtro de torneira de carvão é uns 300 contos... pra quem acabou de se mudar de casa, acredito que é uma das coisas essenciais que é melhor gastar logo, em vez de sempre comprar água mineral em mercados...

6- Evitar apostas

7- Ter consciência dos gastos, e de porque tá gastando: calistenia é praticamente grátis, e academia é uns 150 contos a mensalidade.

8- Gastar com coisas boas: cursos, ferramentas, etc.
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#11
Não preciso nem dizer que quem 'investir" em qualquer "investimento padrão bostileiro", mesmo com o ganho nominal em reais vai ter menor poder de compra lá na frente, né?

Quem tem muito dinheiro, perde, mas não faz diferença, o montante é muito grande. Pobre investir em bolsa, FII, renda fixa, poupança ou qualquer dessas merdas é perder poder de consumo.

Os estímulos por aqui são perniciosos. Dependendo da taxa de juros e subsídio é melhor:
- Comprar um imóvel agora e pagar parcelado fugindo de aluguel ou juntar o dinheiro pra comprar a vista? Quem quiser comprar a vista NUNCA terá o dinheiro para isso. Dinheiro é dívida. O tempo é fator determinante nessa conta.

Guardar um cubo de gelo no verão fora da geladeira, é isso o que acontece com o real. O ganho é nominal, e você paga imposto sobre esse ganho, tirando os impostos você sempre vai comprar menos do que compraria.

E sinceramente, eu não tenho nenhuma reserva de emergência em poupança, pra isso eu tenho crédito. Se eu precisar de um dinheiro de forma urgente empresto, seja via cartão de crédito, agiota, banco, etc. Se valer a pena vender moedinha mágica da internet, posso vender também, mas prefiro sempre a dívida.

O pobre não sabe fazer dívida. Por isso defendo, você é pobre e tem uma renda declarada e não tem imóvel? Veja se consegue subsídio estatal, seja com entrada e principalmente juros subsidiados e compre uma casa. É o melhor investimento para o pobre que vive em um submundo narcoestatal com moeda podre.

Já escrevi diversos tópicos sobre BTC, então nem preciso citar aqui. Estou respondendo considerando que você não quer saber disso.

Ao invés de guardar quantias ridículas de dinheiro para ganhar merreca e ainda ter que pagar imposto ao estado, use o dinheiro na economia real, compre coisas e revenda para obter ganhos extras, tente montar um negócio paralelo pela internet. Não tem como em 2025 você ganhar 2k/Mês e "investir" assistindo gurus de youtube que ganham dinheiro mesmo vendendo curso.

Perda fixa e perda variável é pra quem já fez sua fortuna e só precisa mantê-la. Ninguém fica rico operando essas merdas.

Foque em ganhar mais dinheiro. É fácil falar? É. Um submundo como o Bostil está formatado pra te deixar pobre e burro. Quem puder, tente morder alguma tetinha do estado, seja via subsidio para compra de casa, seja auxílio, use o sistema contra o sistema.

Se você tem saúde e pode trabalhar, faça isso, o foco é ganhar dinheiro pra sair da merda. E claro, se formatar a sua vida para ser minimalista, vai se foder menos sempre.

"ain, trglodizita, eu juntei dinheiro e isso me ajudou muito". Claro que temos que economizar e fazer sobrar grana, mas ficar guardando no banco pra ganhar as mixarias de rendimentos só vai te deixar mais pobre. Não tem escolha fácil por aqui, seja sábio.
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"Use o sistema contra o sistema, parasite o parasita"
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#12
Deixando meu exemplo pessoal: Deixo uns 2 meses de gastos na Poupança. Uma quantia que não mudará minha realidade financeira.

O que percebo pelo LR é uma tentativa de correlação. Reserva de Emergência é apenas uma quantia líquida para ser usada de imediato, apenas isso. Investimento e Reserva de valor, são algo fora à parte.
- Você! Já pagou seu imposto hoje?
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#13
O @Trglodita manda a Real foi a economia... Aprendo muito. To no meio disso tudo, como todo brasileiro... Sobrevivendo com o derretimento do real.

Tenho algumas dívidas, segundo cálculos básicos digo que em "tendência de baixa", o que considero bom... Mas sinceramente nem sei pois meu salário sobre pouco e o governo cada dia mais taxa mais.. Enfim...

To bem minimalista, por isso a "tendência de baixa" das minhas dívidas.. Hj devo aprox uns 50k que serão pagos nos próximos 4 anos... Salário liquido mensal de aprox 3,5k... Essas dívidas incluem (carro e empréstimos consignados)... Meu plano... melhor ter um que nenhum.. é ser minimalista (estou conseguindo), após esses 4 anos, conseguir fazer a tal reserva, por segurança mesmo...

Não tenho hobbies caros, boa saúde e tendência do salário em aumentar e as dívidas em tendência de baixa.

Casa penso em comprar nos moldes aí se o governo ajudar, senão to fora, aluguel mesmo.. Aqui na região é barato o aluguel se comparado as capitais...

Não tem jeito, é fazer o melhor com o que se tem...
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#14
(27-02-2025, 01:28 PM)Rapaz Iniciante Escreveu: O @Trglodita manda a Real foi a economia... Aprendo muito. To no meio disso tudo, como todo brasileiro... Sobrevivendo com o derretimento do real.

Tenho algumas dívidas, segundo cálculos básicos digo que em "tendência de baixa", o que considero bom... Mas sinceramente nem sei pois meu salário sobre pouco e o governo cada dia mais taxa mais.. Enfim...

To bem minimalista, por isso a "tendência de baixa" das minhas dívidas.. Hj devo aprox uns 50k que serão pagos nos próximos 4 anos... Salário liquido mensal de aprox 3,5k...  Essas dívidas incluem (carro e empréstimos consignados)... Meu plano... melhor ter um que nenhum.. é ser minimalista (estou conseguindo), após esses 4 anos, conseguir fazer a tal reserva, por segurança mesmo...

Não tenho hobbies caros, boa saúde e tendência do salário em aumentar e as dívidas em tendência de baixa.

Casa penso em comprar nos moldes aí se o governo ajudar, senão to fora, aluguel mesmo.. Aqui na região é barato o aluguel se comparado as capitais...

Não tem jeito, é fazer o melhor com o que se tem...

Cada um precisa fazer um balanço da própria vida e tentar adaptar o que melhor funciona. 

Eu tô sempre com a conta zerada, esse mês calhou de eu ter umas 3x meu salário na conta porque caiu uma grana, eu já poderia ter quitado uma dívida que tenho, mas tô aguardando algumas coisas, prefiro pagar o juros e usar a grana pra algo melhor. 

Dívida boa é a melhor coisa que você pode ter possuindo fluxo de caixa para não ser executado.
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"Use o sistema contra o sistema, parasite o parasita"
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#15
(26-02-2025, 01:31 PM)Gorlami Escreveu:
(26-02-2025, 01:16 PM)Libre Escreveu: Sim. O único 'investimento' que projetei foi que a reserva ficaria em alguma poupança para não perder para a inflação atual. Contudo, "muitos especialistas" dizem que até nela tem a perda pela inflação.

O que resta então, é ganhar o máximo, gastar o mínimo e aportar o máximo? Hm. Nada empolgante no atual 'governo do amor'.  Mas é o que é.

Você sempre vai perder, inflação é manipulada. IPCA não condiz com a realidade. Desafio qualquer um a recuperar os valores da cesta básica em 2020 x 2025 e comparar com o suposto índice inflacionário do período.

Mas LÓGICO, investimentos atenuam sua perda. O que não muda o fato de que sempre sairemos perdendo, é a corrida dos ratos.

Vou deixar pros confrades mais entendidos explicarem sobre inflação da base monetária, que explica muito dessa perda.

Edit.: Me dei ao trabalho de pesquisar:
[Image: 125269453_3186847794754346_7898393823814...e=67E6CF15]
Café Pelé 2025 - 28,99 - aumento de 66%
Costela Bovina - 28,80 - aumento de 55%
Pernil - 21 - aumento de 50%
Hellmans - 19,90 - aumento de 299%
Amaciante Confort - 26 - aumento de 188%

Uma média de 122% em 5 produtos aleatórios...mas segundo o estado a inflação nos últimos 5 anos foi de 30% <3 

Agora me diz aí, quem aumentou a renda em 30% nos últimos 5 anos? E mesmo que tenha conseguido, o aumento real foi MUITO MAIOR! ACORDA CARALHO, KWID TA CUSTANDO 80 MIL!!!

2 bons pontos a se considerar nessa formação. 

Vou por parte.

Quando falei de não "perder para inflação", imaginei que a reserva a ser formada deveria ficar em algum lugar. De antemão, sempre frizei que não estaria aplicada em nenhum investimento financeiro, seja qual for. Não dá para deixar debaixo do colchão também. Logo, joguei por baixo, e sugeri a poupança. Por que o objetivo inicial não é INVESTIMENTO!

Caso o sujeito necessitasse da reserva, ela deveria estar ao seu dispor. No entanto, se fosse opções de investimento de ágil liquidação, poderia se considerar. Sobretudo, o ponto inicial é ter literal uma grana líquida ao seu dispor. Aplicar este valor a qualquer que seja a opção, até Bitcoin seria o passo seguinte. Mas aí já estaria falando de investimento.


1° Ponto - A inflação não para de subir

Como dito, não corrigi o salário do sujeito, até porque, para um ajuste preciso necessitaria de uma referência, esta mesmo que tu citou. Mas aí já temos o Governo do Amor para fazer isso. Contudo, concluimos que só o salário do cara não seria suficiente. Mesmo com 'reajuste' anual. Porque tudo está ficando cada vez mais caro.

2° - Ponto - Aumento de renda maior que a inflação

O ponto mais interesse, realmente, quem aumentou a renda em X% por ano? Ajuste de salário não conta. O ponto é esse. Bicos são ocasionais. Tenho a sensação que todo aumento de salário seria nessa base de inflação. Digo, por mais que o cara fosse promovido, no fim, mesmo ganhando 5 mil, se fosse ao longos dos 5 anos - importante frizar, daria no mesmo.

Logo, foi o que sugerir: O jeito seria o cara mudar para uma area do mercado de trabalho aonde estivesse muito mais aquecida e pagando 'rios de dinheiro' ou simplesmente ir para selva do empreendedorismo. Assim, o sujeito conseguiria ganhar muito mais e pouco tempo.

Não é ganhar com investimento, não iniciamente. É ter renda mesmo. E uma forma de atingir uma meta de reserva de ermegência no menor tempo possível & que cobrisse os seus gastos. Então, o sujeito teria que incluir um aumento, vamos supor de 10% de um ano para o outro, por exemplo.
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#16
(26-02-2025, 04:11 PM)Wesley de Mileto Escreveu: Cara, minha meta é tentar juntar pelo menos mil reais todo mês. Vou ganhar provavelmente um pouco mais de um salário minimo no EB, e como sou minimalista e moro com meus pais, acredito que vou conseguir juntar um bom dinheiro todo mês. Vou colocar no CDI só para render alguma coisa ínfima mesmo.
O problema mesmo é que a inflação nesse país não para de subir, tudo está absurdamente caro, e o salário não acompanha. Ai fica difícil a pessoa juntar alguma coisa...

O ponto é justamente esse, confra. E o BR tá ficando cada vez mais apertado para o cabra gerar renda informal. A gente viu todo o rolo do pix de 5 mil... Qualquer coisa que tem dinheiro circulando, o governo dá um jeito de regularmentar... No fim, é o cara trabalhando para ele e pagando um 'pedágio' para o governo. 

"1 para mim (gov), 1 para você"
"1, 2 para mim (gov), 1 para você"
"1, 2, 3 para mim (gov), 1 para você"
"1, 2,3, 4 para mim (gov), 1 para você"
"1, 2, 3, 4, 5 para mim (gov), 1 para você"

Mendigo Chad
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#17
(26-02-2025, 05:07 PM)Academo Escreveu: Cara, teu ponto 3 é o mais esquecido por quem se preocupa em ajuntar uma grana, investir etc.
Grosseiramente simplificando: milão investidos te dão aí uns 120,00 de retorno num ano. Não é melhor comprar uma roçadeira com esse valor e ganhar os
mesmo 120 numa tarde de sábado? As coisas não assim simples, mas o ponto é esse mesmo: às vezes o pessoal vai pelo lado de economizar demais, cortar gastos demais pra juntar a grana quando faz muito mais sentido arrumar outra fonte de renda.

(26-02-2025, 04:11 PM)Wesley de Mileto Escreveu: Cara, minha meta é tentar juntar pelo menos mil reais todo mês. Vou ganhar provavelmente um pouco mais de um salário minimo no EB, e como sou minimalista e moro com meus pais, acredito que vou conseguir juntar um bom dinheiro todo mês. Vou colocar no CDI só para render alguma coisa ínfima mesmo.
O problema mesmo é que a inflação nesse país não para de subir, tudo está absurdamente caro, e o salário não acompanha. Ai fica difícil a pessoa juntar alguma coisa...

Vc tem todo o tempo do mundo e como é jovem está numa posição muito mais vantajosa do quem começou a se preocupar com uma reserva financeira meio tarde. Só lembrar da fórmula dos juros compostos e ver que a variável mais importante lá é t (tempo).

É um ponto interessante. A maioria, quando se fala em investimento, logo vem os clássicos, mas tentar esses 'bicos' pode ser uma boa. Claro, inicialmente, o sujeito iria gastar mais. Mas, cortar gama, falando especificamente da atividade, dá uma grana arrumada em. Ainda mais se o cara decidir caprichar aqui e ali. E o melhor, pode receber na mão. 

Máquina, Combustível, Traje e algumas ferramentas, já dá para começar. Talvez um kit roçadeira de 1500 a 2000 já serviria. 

Embora seja uma renda ativa, e não passiva. E por isso, muitos não desejam. Querem é viver de renda passiva mesmo. Enfim. Bom ponto.
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#18
(26-02-2025, 05:37 PM)Texugo Real Escreveu: Acompanhando o tópico...

Minha área não é muito finanças, então vou falar mais de fatores culturais que fazem o dinheiro ir pro ralo, na minha opinião:

1- Evitar gastar dinheiro com lixo:
Todo mundo aqui tá mais ou menos consciente de que roupa de marca, baladas, vícios caros, skins novas de personagens, jogos caros e recém lançados etc. é tudo um monte de bosta.
Mas tem coisa que não é tão óbvia: contas em sites de streaming, um monte de jogos etc. isso também gasta uma grana.

2- Evitar gastar o tempo com coisas que deixam deprimido: 
Explico melhor: ler notícias do tipo "ator de filme infantil revela um fetiche inusitado", ouvir música ruim, etc. isso aumenta o nível de desgosto no sujeito, e pra ter mais prazer de viver, o cara vai numa hamburgueria e gasta uns 40~50 conto que poderia ter sido evitado se o cara não perdesse tempo com tanta merda deprimente... isso pra não falar de alcoolismo, pornografia etc.

3- Evitar comer fora: além de restaurantes terem comida com salitre e ter que gastar com remédio pra infecção urinária, ainda fica mais caro.

4- Tomar e comer coisas que aumentam imunidade e disposição... acho que nem preciso explicar muito... própolis, óleo de menta, polivitamínico, cloreto de magnésio, etc. tudo isso evita doenças e gastar com remédio, hospital etc.

5- Comprar coisas que evitam que a pessoa gaste mais dinheiro depois: um filtro de torneira de carvão é uns 300 contos... pra quem acabou de se mudar de casa, acredito que é uma das coisas essenciais que é melhor gastar logo, em vez de sempre comprar água mineral em mercados...

6- Evitar apostas

7- Ter consciência dos gastos, e de porque tá gastando: calistenia é praticamente grátis, e academia é uns 150 contos a mensalidade.

8- Gastar com coisas boas: cursos, ferramentas, etc.

O Item 2 me chamou a atenção. Pessoas que estão nessa 'espiral negativa' realmente gastam muito mais que o necessário, até com coisas do item 1, 6, 4 (o que num já comprei de bio-c por conta de imunidade baixa por conta de estresse não tá escrito kkkk ). A tendência é esse consumismo aumentar. Como já debatido sobre a situação dos "Hikikomori a brasileira" no tópico "Se tornar homem, morar sozinho".

O cara estando bem de saúde, em teoria já elimina 3 fontes de gastos. Se for parar para analisar, os maiores 'vilões do seu salário'.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#19
(27-02-2025, 09:37 AM)Trglodita Escreveu: Não preciso nem dizer que quem 'investir" em qualquer "investimento padrão bostileiro", mesmo com o ganho nominal em reais vai ter menor poder de compra lá na frente, né?

Quem tem muito dinheiro, perde, mas não faz diferença, o montante é muito grande. Pobre investir em bolsa, FII, renda fixa, poupança ou qualquer dessas merdas é perder poder de consumo.

Os estímulos por aqui são perniciosos. Dependendo da taxa de juros e subsídio é melhor:
- Comprar um imóvel agora e pagar parcelado fugindo de aluguel ou juntar o dinheiro pra comprar a vista? Quem quiser comprar a vista NUNCA terá o dinheiro para isso. Dinheiro é dívida. O tempo é fator determinante nessa conta.

Guardar um cubo de gelo no verão fora da geladeira, é isso o que acontece com o real. O ganho é nominal, e você paga imposto sobre esse ganho, tirando os impostos você sempre vai comprar menos do que compraria.

E sinceramente, eu não tenho nenhuma reserva de emergência em poupança, pra isso eu tenho crédito. Se eu precisar de um dinheiro de forma urgente empresto, seja via cartão de crédito, agiota, banco, etc. Se valer a pena vender moedinha mágica da internet, posso vender também, mas prefiro sempre a dívida.

O pobre não sabe fazer dívida. Por isso defendo, você é pobre e tem uma renda declarada e não tem imóvel? Veja se consegue subsídio estatal, seja com entrada e principalmente juros subsidiados e compre uma casa. É o melhor investimento para o pobre que vive em um submundo narcoestatal com moeda podre.

Já escrevi diversos tópicos sobre BTC, então nem preciso citar aqui. Estou respondendo considerando que você não quer saber disso.

Ao invés de guardar quantias ridículas de dinheiro para ganhar merreca e ainda ter que pagar imposto ao estado, use o dinheiro na economia real, compre coisas e revenda para obter ganhos extras, tente montar um negócio paralelo pela internet. Não tem como em 2025 você ganhar 2k/Mês e "investir" assistindo gurus de youtube que ganham dinheiro mesmo vendendo curso.

Perda fixa e perda variável é pra quem já fez sua fortuna e só precisa mantê-la. Ninguém fica rico operando essas merdas.

Foque em ganhar mais dinheiro. É fácil falar? É. Um submundo como o Bostil está formatado pra te deixar pobre e burro. Quem puder, tente morder alguma tetinha do estado, seja via subsidio para compra de casa, seja auxílio, use o sistema contra o sistema.

Se você tem saúde e pode trabalhar, faça isso, o foco é ganhar dinheiro pra sair da merda. E claro, se formatar a sua vida para ser minimalista, vai se foder menos sempre.

"ain, trglodizita, eu juntei dinheiro e isso me ajudou muito". Claro que temos que economizar e fazer sobrar grana, mas ficar guardando no banco pra ganhar as mixarias de rendimentos só vai te deixar mais pobre. Não tem escolha fácil por aqui, seja sábio.

Excelente. 

Muito bem pontuado.

Só exclarecendo que o ponto sempre foi "a melhor forma de construir uma reserva financeira rápido". E como estou frizando, este montate a ser formado teria que ficar em algum lugar. Mais uma vez, sugeri a poupança para não deixar no colchão. Esperava que fossem "torcer o nariz", era de se esperar. 

Bitcoin pode ser uma boa, como reserva de valor. Mas caso precisasse, venderia seus lindos bitcoins? Fica a pergunta... (ver mais a baixo 'banco e agiotagem' no meu caso).

Com o dinheiro em conta, se o cara iria investir é outros 500. Por que aí já entraria em outra seção - a de investimento. E não estou falando de investimento, embora possa caminhar para tal. Como o confra Tglodita não deixa a gente esquecer, investir em qualquer coisa no BR é perder dinheiro. Contudo, sugeriu que o pobre comprasse uma casa, conte-nos mais.

Não sugeri que fosse viver da renda gerada dessa quantia, até conclui que o cara não poderia parar de trabalhar (ficar sem renda). Este montante deveria ajuda-lo a se reerguer caso necessário. 

Fazer dívida com o banco é uma opção. (Para quem em score interno alto, deve conseguir alguma coisa, mas deve cair depois também). Vai da moral do cara, aumentar ou simplesmente fazer e deixar para lá. Agiotagem, já vi de perto por anos, não quero saber. (inclusive, 'desvivamento' rolaram por conta disso... enfim... deixa baixo.)

Concluimos que não tem outra saída a não ser trabalhar mais e gastar menos. Com o passar dos anos, ele precisaria ajustar os ganhos ativos. Ganhar ainda mais, já que esse país é uma total instabilidade...

Nem preciso dizer que o cara precisaria se manter na linha, sem ficar doente ou aumentar o custo de vida, ainda que no país tenha aumentado.

Grato pela contribuição.
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#20
Exclamation 
(27-02-2025, 01:05 PM)Diamante Escreveu: Deixando meu exemplo pessoal: Deixo uns 2 meses de gastos na Poupança. Uma quantia que não mudará minha realidade financeira.

O que percebo pelo LR é uma tentativa de correlação. Reserva de Emergência é apenas uma quantia líquida para ser usada de imediato, apenas isso. Investimento e Reserva de valor, são algo fora à parte.

Exatamente, isso confrate. 

Apenas propus "a melhor forma de construir uma reserva financeira rápido" de atingir tal quantia. Simples. 

Se investimentos ou reserva de valor forem o melhor caminho para 'resguardar' tal valor, e chegar o momento de precisar utilizar e o valor não dar conta porque tudo aumentou, aí fica o debate, como o confrade Golarmi bem respondeu.
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