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Taxa sob Pix de 5 mil: A verdade aqui!
#21
Sonegação de Impostos é crime como 'roubar um celular para tomar uma cervejinha'!

'Ain, Imposto é roubo!' Quase todos os países do mundo cobram impostos. Aqui quem cobra menos: https://www.yellowling.com.br/blog/paise...os-do-mun/

#PartiuCoreiaDoNorte

Recomendados:

A 'extinção' da Real: https://legadorealista.net/forum/showthr...p?tid=6773

Não tenha mentalidade de caranguejo: https://legadorealista.net/forum/showthr...p?tid=6667
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#22
(15-01-2025, 06:38 AM)Hombre de hielo Escreveu: Sonegação de Impostos é crime como 'roubar um celular para tomar uma cervejinha'!

'Ain, Imposto é roubo!' Quase todos os países do mundo cobram impostos. Aqui quem cobra menos: https://www.yellowling.com.br/blog/paise...os-do-mun/

#PartiuCoreiaDoNorte

Sonegar imposto é um crime sem vítima, muito diferente do que roubar um celular. Esconder um judeu também já foi um crime. 

As pessoas já estão tão acostumadas a serem escravas que não tem mais capacidade moral em diferenciar coisas tão elementares.

Numa conversa recente, uma pessoa disse que o ideal no caso do aborto seria um plebiscito, ou seja, se na gincana a maioria dos macacos optar que o infanticídio é legal, tá ok. 

O direito natural foi substituído pelo direito democrático, amoral e bárbaro.

Por aqui o chimpa médio diz que tem "direito a saúde" porque está escrito num pedaço de papel.

No mais, que o merdileiro tenha anos didáticos com o PT.

E longe de mim estimular a sonegação. Hoje mesmo exigi a NF de uma panificadora pelo cafezinho, dos 5 reais, 2 eram impostos, contribui muito com o país, se todos fizerem o mesmo mais pessoas terão bom atendimento no SUS. Yaoming
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"Use o sistema contra o sistema, parasite o parasita"
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#23
Tongue 
[Image: GeZxdkobQAAPXai.jpg]
  • Sem a visão de um objetivo um homem não pode gerir a sua própria vida, e muito menos a vida dos outros.
Leia: Nuvem de Giz
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#24
PAI LULE desistiu. Ou no mínimo recuou pra voltar mais tarde...

https://www.infomoney.com.br/politica/pi...inanceira/

O vídeo do Nikolas de 200 milhões de visualizações BOTOU NO CÚ do Lule. Vai ter que pensar em outro jeito de arrancar (MAIS) grana dos bostileiros...
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#25
(15-01-2025, 06:17 PM)Berzerk Escreveu: PAI LULE desistiu. Ou no mínimo recuou pra voltar mais tarde...

https://www.infomoney.com.br/politica/pi...inanceira/

O vídeo do Nikolas de 200 milhões de visualizações BOTOU NO CÚ do Lule. Vai ter que pensar em outro jeito de arrancar (MAIS) grana dos bostileiros...

Gargalhada  O PAI LULE já empurrou a reforma tributária comprando o Congresso, esse sistema de quebra de sigilo continuará funcionando em segundo plano e nenhum funça e nem ninguém irá la auditar.


DREX incorporará a nova escrituração digital de confisco tributário com alimentação de dados do PIX, transação a transação, passo a passo, peido a peido,em tudo que o sujeito fizer seja consumo, prestação de serviço etc haverá recolhimento e registro.


Aquele bando de funça comunista e corrompido oriundo de Universidade Publica quer Cubanizar o Bostil em definitivo, são predadores que as instituições protegem.Estão acelerando a transição tributária,só falta estrutura tecnologica...  A engenharia burocratica hj se concentra nos programas de asfixia e confisco progressivo tributário contra a população bostileira.

O DF abriga a escória do país, gente rampeira feia e woke que não segue a lei e só destrói a constitucionalidade e o federalismo, o primor tecnico, legalidade, probidade não são relevantes em nome da politica ou do que fazer o que der na cabeça subversiva e arbitraria, afinal todas as instituições podem ser irresponsaveis entre si.
Só Jesus salva, vá e não peques mais...
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#26
(15-01-2025, 06:17 PM)Berzerk Escreveu: PAI LULE desistiu. Ou no mínimo recuou pra voltar mais tarde...

https://www.infomoney.com.br/politica/pi...inanceira/

O vídeo do Nikolas de 200 milhões de visualizações BOTOU NO CÚ do Lule. Vai ter que pensar em outro jeito de arrancar (MAIS) grana dos bostileiros...

O que foi regovado mesmo ? Pelo que li não mudou nada. Talvez a suposta monitoração. MAS, não saiu o "se movimentar 5 mil  no pix, cartões de crédito e/ou débito, ainda será informado semestralmente ao Orgão pertinente." Se eles suspeitarem, eles podem questionar. Como já quebraram o sigilo bancário, bom, não é difícil de achar.



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Fonte: Infomoney


"governo revogou regra?"


Citação:...nesta quarta-feira (15), o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) recuou e decidiu revogar a norma da Receita Federal com mudanças nesse processo de monitoramento das movimentações financeiras. 


Em resumo, regovou a obrigatoriedade das intituições financeirasde monitorarem. Contudo, se valores acima de 5 mil levantarem *suspeita*, eles podem questionar o cidadão. Em outras palavras, NÃO MUDOU NADA.



Citação:O que aconteceu?

A Instrução Normativa RFB 2219/2024, em vigor desde o dia 1º de janeiro, prevê a obrigatoriedade de operadoras de cartões de crédito e instituições financeiras de reportarem semestralmente dados sobre
 transações via Pix e cartões de crédito
, que ultrapassem R$ 5 mil por mês para pessoa física e R$ 15 mil para a pessoa jurídica. Junto com essa novidade veio a especulação de que as transações realizadas por meio do Pix seriam taxadas.

Nesta quarta-feira (15), o governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) recuou e decidiu revogar a norma da Receita com mudanças no processo de monitoramento das movimentações financeiras. A decisão veio após uma longa repercussão negativa nos últimos dias.


Continua a mesma coisa:

Citação:Pix acima de R$ 5 mil vai ser taxado?


Não. A proposta não era essa.

“As transações financeiras não serão automaticamente tributadas. Semestralmente, os valores movimentados serão informados pelas instituições financeiras às Receita Federal, cabendo ao órgão avaliar se há alguma transação que deve ser tributada ou que representa indício do recebimento de rendas além daquelas declaradas pelo contribuinte”, explica Victor Hugo Rocha, diretor jurídico do movimento Destrava Brasil.


Citação:O que acontece se eu movimentar mais de R$ 5 mil no Pix?

...quando, em um único mês, a pessoa física movimentar mais de R$ 5 mil em sua conta bancária, independentemente da ferramenta utilizada para tanto (Pix, cartão de crédito, Ted, etc.), a instituição financeira deverá reportar tais movimentações à Receita Federal.

Essa informação será prestada ao final do semestre, reunindo todos os meses em que tal situação tenha se configurado.

“Destaca-se, no entanto, que pelas normas de sigilo bancário [eles já quebraram... não existe mais], as informações seriam prestadas pelas instituições financeiras sem a identificação de origem ou destino das transações [sei...]. Caso o volume das movimentações chame atenção do Fisco, o contribuinte seria notificado para indicar o motivo de cada transação, cabendo à Receita Federal avaliar se as transações devem ou não ser tributadas”, destaca Rocha.


Não temos o que comemorar... A merda já foi feita. Eles não voltarão atrás... 

O próximo passo deles com certeza é a implementação do DREX (ainda neste ano), para extinguir o dinheiro físico de vez.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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Autor Desconhecido
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#27
(15-01-2025, 10:52 PM)Libre Escreveu: Não temos o que comemorar... A merda já foi feita. Eles não voltarão atrás... 

O próximo passo deles com certeza é a implementação do DREX (ainda neste ano), para extinguir o dinheiro físico de vez.

O modus operandi para medidas impopulares é sempre o mesmo: esperam uma cortina de fumaça (algum desastre ao estilo RS ou Mariana, prisão do Biroliro, Gracyanne Barbosa mostra o grelo no BBB) e fazem uma votação relâmpago na madrugada, depois de comprarem os votos dos dePUTAdos com o SEU dinheiro (aquele que o Hyelo tem tesão em pagar pro estado).

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[Image: images?q=tbn:ANd9GcRctU182BFfDJRQKTGQHWs...EFYqGtJw&s] Homi di grelo no seu dia menos socialista:



Citação:"Câmara vota regra de financiamento durante madrugada" - UOL, 2018

Citação:"Esses deputados que votam o que querem, de madrugada, de costas para um povo de luto
As dez medidas contra a corrupção, nas quais as pessoas depositavam tantas esperanças para purificar a política, foram deformadas" - El Pais

Citação:"Deputados fazem votação relâmpago na madrugada e afrouxam controle de licitações…" - 2023
[Image: ?imw=512&&ima=fit&impolicy=Letterbox&imc...rbox=false]
Um homem com escolhas é um homem livre.
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#28
Não estou achando que as coisas melhoraram não. No momento em que o Lule foi eleito já condenou o BR pra (MAIS) merda do que já somos naturalmente. Estamos INEVITAVELMENTE no caminho da hiperinflação.
Só foi engraçado a lavada que o governo levou na comunicação. Gastam BILHÕES com a Globe e seu amiguinhos e um moleque com um videozinho mequetrefe DESTRUIU a porra toda.
Lógico que um governo extremamente vingativo desses vai até monitorar MAIS AINDA, mas dizendo que revogou tudo. Comunista é isso aí mesmo.
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#29
(15-01-2025, 10:52 PM)Libre Escreveu:
Citação:Pix acima de R$ 5 mil vai ser taxado?


Não. A proposta não era essa.

“As transações financeiras não serão automaticamente tributadas. Semestralmente, os valores movimentados serão informados pelas instituições financeiras às Receita Federal, cabendo ao órgão avaliar se há alguma transação que deve ser tributada ou que representa indício do recebimento de rendas além daquelas declaradas pelo contribuinte”, explica Victor Hugo Rocha, diretor jurídico do movimento Destrava Brasil.


Citação:O que acontece se eu movimentar mais de R$ 5 mil no Pix?

...quando, em um único mês, a pessoa física movimentar mais de R$ 5 mil em sua conta bancária, independentemente da ferramenta utilizada para tanto (Pix, cartão de crédito, Ted, etc.), a instituição financeira deverá reportar tais movimentações à Receita Federal.

Essa informação será prestada ao final do semestre, reunindo todos os meses em que tal situação tenha se configurado.

“Destaca-se, no entanto, que pelas normas de sigilo bancário [eles já quebraram... não existe mais], as informações seriam prestadas pelas instituições financeiras sem a identificação de origem ou destino das transações [sei...]. Caso o volume das movimentações chame atenção do Fisco, o contribuinte seria notificado para indicar o motivo de cada transação, cabendo à Receita Federal avaliar se as transações devem ou não ser tributadas”, destaca Rocha.


Não temos o que comemorar... A merda já foi feita. Eles não voltarão atrás... 

O próximo passo deles com certeza é a implementação do DREX (ainda neste ano), para extinguir o dinheiro físico de vez.

Detalhe que acho importante levantar aqui: Como ex bancário conheço um pouco o sistema e talvez alguns não saibam, mas os bancos JÁ FAZIAM o repasse das informações para o COAF - vejam bem, COAF e RFB são entidades completamente diferentes sendo que cabe à primeira o levantamento de inteligência para o combate aos "ilícitos" fiscais, ligado ao BCB e não à qualquer órgão da Receita.

Pelo que me recordo, trimestralmente tínhamos que preencher um relatório indicando "normalidade" ou não em dois grandes grupos principais de clientes: Os que movimentavam grandes quantias sempre (no caso da minha agência, tínhamos algumas factorings como clientes e essas sempre tem grande entrada/saída de recurso das contas, então sempre constavam), postos de gasolina, imobiliárias, contas físicas de empresários etc... pessoas que sempre movimentavam grandes somas, e o 2o grupo eram os que tinham movimentação mais genérica e do nada uma movimentação vultuosa - geralmente compra/venda de casa ou algo do tipo. No entanto, os critérios para aparecer em tal relatório nunca eram divulgados para nós, "oreia seca".

Tem bem mais de 10 anos que saí e eu garanto que os controles de lá pra cá estão bem mais rígidos quanto a isso, considerando open finance e outras tranqueiras que são alardeadas como "vantagem" para o cidadão.
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#30
(16-01-2025, 09:09 AM)Berzerk Escreveu: Não estou achando que as coisas melhoraram não. No momento em que o Lule foi eleito já condenou o BR pra (MAIS) merda do que já somos naturalmente. Estamos INEVITAVELMENTE no caminho da hiperinflação.
Só foi engraçado a lavada que o governo levou na comunicação. Gastam BILHÕES com a Globe e seu amiguinhos e um moleque com um videozinho mequetrefe DESTRUIU a porra toda.
Lógico que um governo extremamente vingativo desses vai até monitorar MAIS AINDA, mas dizendo que revogou tudo. Comunista é isso aí mesmo.

Não estou aqui para julgar ninguém, confra. Tenho que concordar, "um jovem com um celular" fez mais estrago que a Globo e seus redatores... A briga está apenas começando. 

Lembrando: ANO QUE VEM, 2026, Já será ano de eleição presidencial. Então, com certeza eles prepararão o terreno, ou no minímo, cairão atirando para cima, ou seja, vem mais bomba no lombo do povo.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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Autor Desconhecido
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#31
A única coisa que munda nações chama-se Pólvora!
Uma sociedade com homens covardes são um prato cheio para esse tipo de governantes.
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#32
(16-01-2025, 11:49 AM)Josey Wales Escreveu:
(15-01-2025, 10:52 PM)Libre Escreveu: Não temos o que comemorar... A merda já foi feita. Eles não voltarão atrás... 

O próximo passo deles com certeza é a implementação do DREX (ainda neste ano), para extinguir o dinheiro físico de vez.

Detalhe que acho importante levantar aqui: Como ex bancário conheço um pouco o sistema e talvez alguns não saibam, mas os bancos JÁ FAZIAM o repasse das informações para o COAF - vejam bem, COAF e RFB são entidades completamente diferentes sendo que cabe à primeira o levantamento de inteligência para o combate aos "ilícitos" fiscais, ligado ao BCB e não à qualquer órgão da Receita.

Pelo que me recordo, trimestralmente tínhamos que preencher um relatório indicando "normalidade" ou não em dois grandes grupos principais de clientes: Os que movimentavam grandes quantias sempre (no caso da minha agência, tínhamos algumas factorings como clientes e essas sempre tem grande entrada/saída de recurso das contas, então sempre constavam), postos de gasolina, imobiliárias, contas físicas de empresários etc... pessoas que sempre movimentavam grandes somas, e o 2o grupo eram os que tinham movimentação mais genérica e do nada uma movimentação vultuosa - geralmente compra/venda de casa ou algo do tipo. No entanto, os critérios para aparecer em tal relatório nunca eram divulgados para nós, "oreia seca".

Tem bem mais de 10 anos que saí e eu garanto que os controles de lá pra cá estão bem mais rígidos quanto a isso, considerando open finance e outras tranqueiras que são alardeadas como "vantagem" para o cidadão.


Exatamente. Na matéria estava claro, mas passou despercebido por mim. Erro meu.

Citação:O que é a Instrução Normativa do Pix?

O advogado Luiz Henrique Veronezi, sócio de tributário do PLKC Advogados, explica que a Instrução Normativa publicada pela Receita Federal – e agora revogada – dispunha sobre a obrigatoriedade de prestação de informações relativas às operações financeiras de interesse da Secretaria Especial da Receita Federal do Brasil na e-Financeira.

A medida incluía também instituições financeiras e novas instituições de pagamentos (como algumas fintechs), “ou seja, não se tratava exclusivamente de uma norma relativa ao Pix”, esclarece Veronezi.


Parece que essa intituições de pagamento sairam fora com essa normativa. Mas e os 'bancões' tradicionais... ?


Como o confra já confirmou:

Citação:Por que o Fisco criou essa regra?

A prestação de informações relativas às operações financeiras para a Receita Federal já existe desde 2003 e esta alteração seria apenas uma atualização das regras de monitoramento de transações financeiras pela Receita Federal.

“Até o ano passado, a Receita recebia informação de movimentação a partir de R$ 2.000 de pessoa física e ⁠R$ 6.000 de pessoa jurídica e com a nova instrução, a partir de 2025, a Receita receberia informações de movimentação a partir de R$ 5.000 para pessoa física; R$ 15 mil de pessoa jurídica”, afirma Veronezi.


@Josey Wales, Sobre Open Finance, ouvir em um canal no Youtube, que no BR já não existe mais "múltiplas" contas, pois o BC sabe de toda a movimentação pelo CPF. Em outras palavras, mesmo que eu tenha 2 ou mais contas em banco diferentes, não faz muita diferença, pois o que valeria é o titular da conta para o BC... 

Já baixei o "Relatório de Contas e Relacionamentos (CCS) - Banco Central" e bate com isso que ele disse... Bom, com o fim do sigilo bancário... Eles só não forçam por um ainda não ter um pretexto. Sobretudo, basta o cara fazer uma cagada e eles bloqueiam/congelam, Pega o Passaporte... O cara tá fufu.. (Alô, Monark).

O canal em questão: https://www.youtube.com/watch?v=vGHo4hdp0RA
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#33
Na minha época de bancário a gente tinha acesso à um relatório do BCB que demonstrava com quantos bancos o CPF/CNPJ tinha relacionamento (Veja bem, somente quantidade de instituições, sem especificar quais) e qual o valor das suas "responsabilidades" (dívidas) em algumas faixas de prazo (exemplificando, curto - 30 a dias, médio - 91 a 360, e longo, abrangendo os compromissos maiores que 1 ano até 36 meses, sendo que em todas as faixas eram segmentadas a cada 30 dias). Além de operações vencidas (atrasos) em aberto.

O dado tinha defasagem de alguns meses (se não me engano, era coisa de 45-60d)  mas dava pra ter uma noção geral da saúde financeira da empresa... se a empresa X que estava pegando dinheiro com a gente tava com a corda no pescoço ou se a operação era sustentável, se tinha muito compromisso futuro e qual era a concentração dessas dívidas pelo tempo, se o cara tava pegando grana pra fazer investimento na empresa ou se estava pegando em um banco pra pagar outro etc. Isso era importante pra analisar a saúde financeira de cada operação e, além disso, ter uma noção do prazo e média dos valores que o cara já tinha de compromisso, isso especialmente no caso de pessoas físicas.

Com o open finance isso é muito pior, pois os bancos vão se comunicar entre si praticamente em tempo real, sem o intermédio do BC, e pior ainda... Veja o que o Google nos diz sobre isso:


Citação:O Open Finance funciona da seguinte forma:
* O cliente autoriza o compartilhamento de seus dados
* As instituições financeiras criam APIs (interfaces de programação de aplicativos)
* As APIs permitem que as instituições financeiras se comuniquem entre si
* As instituições financeiras transferem os dados autorizados para outras empresas
* As empresas podem personalizar ofertas de produtos e serviços com base nos dados do cliente

Engraçado que não é dito que empresas são essas. Veja como o site do BCB é bem específico sobre quais instituições tem acesso (https://www.bcb.gov.br/meubc/faqs/p/quai...en-finance ):

Citação: 

OPEN FINANCE
Quais instituições fazem parte do Open Finance?

Atualizado em 31/01/2023 às 11h15

Somente as instituições autorizadas a funcionar pelo Banco Central.

Sim, é só isso. E não achei informação nenhuma sobre a responsabilidade das empresas.
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#34
(16-01-2025, 02:14 PM)Terminator Escreveu: A única coisa que munda nações chama-se Pólvora!
Uma sociedade com homens covardes são um prato cheio para esse tipo de governantes.

tá bom, rambo. Gargalhada

Munição a quase 10 conto, dá não...
Basta que o almejado ideal aconteça todos os dias para que a sonhada perfeição desapareça. 
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#35
(16-01-2025, 03:23 PM)Josey Wales Escreveu: Na minha época de bancário a gente tinha acesso à um relatório do BCB que demonstrava com quantos bancos o CPF/CNPJ tinha relacionamento (Veja bem, somente quantidade de instituições, sem especificar quais) e qual o valor das suas "responsabilidades" (dívidas) em algumas faixas de prazo (exemplificando, curto - 30 a dias, médio - 91 a 360, e longo, abrangendo os compromissos maiores que 1 ano até 36 meses, sendo que em todas as faixas eram segmentadas a cada 30 dias). Além de operações vencidas (atrasos) em aberto.

O dado tinha defasagem de alguns meses (se não me engano, era coisa de 45-60d)  mas dava pra ter uma noção geral da saúde financeira da empresa... se a empresa X que estava pegando dinheiro com a gente tava com a corda no pescoço ou se a operação era sustentável, se tinha muito compromisso futuro e qual era a concentração dessas dívidas pelo tempo, se o cara tava pegando grana pra fazer investimento na empresa ou se estava pegando em um banco pra pagar outro etc. Isso era importante pra analisar a saúde financeira de cada operação e, além disso, ter uma noção do prazo e média dos valores que o cara já tinha de compromisso, isso especialmente no caso de pessoas físicas.

Com o "Relatório de Contas e Relacionamentos (CCS)" do BCB já é possível saber praticamente tudo isso. Se a gente, mero cpf, tem acesso, com certeza, eles (gov), com um 'pretextozinho', já podem ter acesso à estas informações. Ao que tudo indicia, o Open Finance seria uma "iniciativa privada", uma incorporação bancária tendo a anuência do Gov., como você confirmou. 

O porém é que esse 'governo do cão' que mais que a mão. Não contente com o braço, quer o corpo e a alma. Com o DREX, o governo dar o "Xeque-mate". Seria questão de tempo para o controle total das finanças do gado... Por consequência, controlar o que eles têm acesso, como comida, diversão, moradia etc...







Muitos dizem que BTC é a salvação financeria, "Moral, Material e Tecnológico" a este 'governo do cão'... Dificil de acreditar... Contudo, já diziam um certo ditado popular: para quem está se afogando jacaré é tronco.
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#36
(17-01-2025, 03:00 PM)Libre Escreveu: Muitos dizem que BTC é a salvação financeria, "Moral, Material e Tecnológico" a este 'governo do cão'... Dificil de acreditar... Contudo, já diziam um certo ditado popular: para quem está se afogando jacaré é tronco.

Se tirar o BTC da história (ou supor que ele "vai dar errado"), qual solução resta?

Com o DREX, nenhuma! Ou acham que o Nuna (ou equivalente dele no futuro) vai deixar você trocar seu DREX por dólar à vontade? Ou então comprar qualquer coisa sem autorização do estado?

Quem bancar o ancap vai ser colocado na listinha negra e ter os DREX confiscados, isso no melhor dos casos. Com a extinsão do papel moeda o controle vai ser total.

O que separa a distopia que eu descrevi e a realidade são apenas alguns anos (ou meses).
Um homem com escolhas é um homem livre.
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#37
(17-01-2025, 03:45 PM)Gorlami Escreveu:
(17-01-2025, 03:00 PM)Libre Escreveu: Muitos dizem que BTC é a salvação financeria, "Moral, Material e Tecnológico" a este 'governo do cão'... Dificil de acreditar... Contudo, já diziam um certo ditado popular: para quem está se afogando jacaré é tronco.

Se tirar o BTC da história (ou supor que ele "vai dar errado"), qual solução resta?

Com o DREX, nenhuma! Ou acham que o Nuna (ou equivalente dele no futuro) vai deixar você trocar seu DREX por dólar à vontade? Ou então comprar qualquer coisa sem autorização do estado?

Quem bancar o ancap vai ser colocado na listinha negra e ter os DREX confiscados, isso no melhor dos casos. Com a extinsão do papel moeda o controle vai ser total.

O que separa a distopia que eu descrevi e a realidade são apenas alguns anos (ou meses).

Meu ponto sempre foi: A gente pode ter uma fortuna em BTC, mas quem cede o passaporte (nacionalidade) é o Estado. Quem *concede* o direito de ir e vir é o Estado. (Mesmo que ele tenha se apropriado da cultura e dos direitos humanos). Quem pemite ter um propriedade privada (a um consenso e custo inrisório) é o Estado. O BTC pode proteger um montante. Contudo, A gente está no território "deles". Falamos, e usufruimos a cultura "deles". (Mais uma vez, o Estado se apropriou do que é do provo brasileiro e se diz dono). Teriamos um montante não aceito no "território do inimigo"... 

BTC tem poder de banhar contra o Estado? Volto ao início.

Não julgo o BTC, todavia não diria que o BTC 'salvará o casamento' por barganha... Não acho que o poder esteja só no dinheiro. A coisa é mais em baixo. (Ou no topo da pirâmide para um bom entendedor).

Se a gente só olhar para a parte financeira da coisa, e escolhe o BTC como HEDGE. Ok. Resolve 10% da equação. Sobretudo, ainda estamos aqui. Usando o sistema deles. E com a 'trolha' entrando, eles vão apertar ainda mais para aderir.

"Mas aí, já sair do país... ou vou para fora". Saiu mesmo? Vai mesmo?

Será que o Estado atual deixaria? Ele se comunicaria com os outros não né...

A solução é fundar uma nova nação? Com território, língua, cultura, moeda e sistema financeiro, etc.? Olha, isso parece muito com uma "new Zion". Embora utópica, parece muito com:

Citação: ¹² Bem-aventurada é a nação cujo Deus é o Senhore o povo que ele escolheu para a sua herança. Salmos 33:12


Eu quero liberdade DE VERDADE. Sei que 'dividi para conquistar' é um bom começo para isto. Sobretudo, muitos só querem proteger os seus patrimônios, enquanto o Estado empurrar e enforca dava vez mais no brioco do gado... Já foi debatido exaustivamente as questões do relacionamentos (matrimônio) aqui. Acredito que falta as questões espirituais, que é uma área pouca movimentada aqui no fórum...
"...os homens se corrompem, o sistema quebra, mas DEUS CONTINUA SENDO DEUS!"  
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#38
(17-01-2025, 04:23 PM)Libre Escreveu: Eu quero liberdade DE VERDADE.


Ok, mas: Se tirar o BTC da história (ou supor que ele "vai dar errado"), qual solução resta?
Um homem com escolhas é um homem livre.
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#39
(17-01-2025, 04:28 PM)Gorlami Escreveu:
(17-01-2025, 04:23 PM)Libre Escreveu: Eu quero liberdade DE VERDADE.


Ok, mas: Se tirar o BTC da história (ou supor que ele "vai dar errado"), qual solução resta?

escambo
Basta que o almejado ideal aconteça todos os dias para que a sonhada perfeição desapareça. 
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#40
(17-01-2025, 04:42 PM)Merdingo Escreveu:
(17-01-2025, 04:28 PM)Gorlami Escreveu: Ok, mas: Se tirar o BTC da história (ou supor que ele "vai dar errado"), qual solução resta?

escambo

Não ironicamente a resposta que fez mais sentido até aqui. 

Trocar bens e serviços livremente, paralelamente ao poder estatal. Ou a criação de algum sistema à margem do DREX, como acontece com a milícia nos morros do RJ ou em Cuba.

E sobre espiritualidade, relacionamentos, conhecimento, liberdade...tudo isso está amarrado de maneira direta ou indireta à economia. Dinheiro na mão, calcinha no chão. Sem grana, sem comida, sem tempo irmão.
Um homem com escolhas é um homem livre.
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