25-12-2023, 05:31 PM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 25-12-2023, 08:17 PM por SteveMcQueen.)
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (1) Como te disse, Spectro, o mundo é complexo, estamos em 2023 e esse é o nosso cenário, infelizmente as coisas são assim, mas não podemos ignorar o universo de possibilidades e sua vastidão, não podemos criar crenças limitantes para justificar o medo de riscos e fantasias para justificar a inércia em desempenhar nosso papel, não há honra nenhuma nisso.
1- Pare de criar tantos pressupostos psicológicos negativos naqueles que postam e passe a focar na mensagem postada. Você fala que os caras tem:
- Crenças Limitantes,
- Medos;
- Inércias;
- Inexistência de Honra;
Na postagem nº56 fala que:
- São uma fábrica de botar defeitos nas mulheres;
- Usam isso como justificativa de inaptidão;
- Que não se aceitam;
- Que não conseguem desempenhar papel de homem numa sociedade como a nossa;
- Que colocam a mente para fazer malabarismos e masturbações mentais;
- Que nivelam o sexo a rótulos e defeitos;
- Fantasiam o mito da mulher impossível; (Ok, isso realmente ocorre).
- Que o autodesenvolvimento pregado por muitos é uma mentira, ao ironizar o "samuraizão cheio de testosterona no cu";
Ataca pessoalmente os membros, implicitamente os chamam de fracassado ao dizer:
- "Que tem necessidade e fantasiam isso, mas como não conseguem sequer se aplicar da melhor forma em um contexto para conhecer pessoas".
Até agora listei 13 acusações ao pessoal do fórum.
Penoso, as críticas feitas à sociedade (e mulheres) não são mentirosas, nem fantasiosas. Boa parte das pessoas estão com DST's, problemas psicológicos, remédios tarja preta e afins; o fato de um homem criticar a realidade a sua volta, não quer dizer que seja fracassado ou que não consiga se relacionar. Isso é fato: Tribunais e delegacias estão cheios de falsas denúncias, além dos vários casos de pedidos de divórcio sem nenhum motivo real: há mil vídeos de advogados no youtube.
Realmente há casos que o homem se esconde e cria um mundo idealístico o qual não existe e por isso se fecha; mas vc se expressa como se essa fosse a regra geral do fórum; ou seja, segundo sua visão, somos um antro de fracassados e isolados.
Raramente uma pessoa entra em um fórum desses quando está bem de vida, pegando todas e surfando na grana, por isso é preciso cautela ao orientar as pessoas, além do respeito com membros do fórum.
No mais, quando te falei no chat sobre relatos de Túmulos da Cripta, vc disse que era fanfic, pode ter sido brincadeira, mas sua atitude é estranha, pois só olha o que lhe convém.
Sabe quem argumenta atacando? Feministas. Você tem praticamente o mesmo discurso, exceto que, com mérito, fala do problema do endeusamento bucetal que ocorre há séculos e às vezes acerta uma ou outra coisa.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (2) A real nunca foi sobre mulheres, sempre foi sobre a paspalhice masculina em relação a elas, a real nunca foi para se abster de viver situações para evitar riscos, mas viver consciênte da realidade e saber contorna-los, em entender o DNA de cada situação e saber a melhor forma de agir.
2- Mais uma mentira. O livro principal, fundador do movimento: O Lado Obscuro das Mulheres é sobre Papai Noel? É sobre o Coelho da Páscoa? Então vá ler e se aprofundar antes de dar opiniões. Você precisa estudar.
A real também é sobre mulheres; mas conclui que o homem deve ser responsável sobre seu caminho e aprender a deixar de ser bobo na mão delas.
A real - como cultura - também é sobre evitar riscos; afinal em todo movimento mundial, em todos idiomas, existe uma lista de redflags e características a serem evitadas. Você já leu o conteúdo de outros países? Nem daqui, né. Por isso se acha o bam-bam-bam a dar opiniões.
Óbvio que existem exceções a regra das redflags, no caso seria a análise de riscos; entretanto, se é uma redflag o indivíduo faz a análise e decide se quer lidar ou evitar.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (3) Antigamente poderia ser assim, mas nada garantia um relacionamento satisfatório pelo relacionamento em si, segundo relatos das pessoas da época também havia putaria, traição, separação, mulher fugindo, homem traindo, mulher traindo, convivência bosta forçada, alguns casos deram certo, outros deram errado e essa cultura foi transformada com o tempo pelo simples fato que a qualidade e durabilidade de uma relação está diretamente ligada a satisfação que um proporciona ao outro, entrosamento, convivência, rotina e isso não é garantido em um casamento encomendado ou pelo fato da mulher ser virgem ou já ter passado por outros relacionamentos, na época ainda havia uma cultura que sustentava isso que foi vencida com o tempo.
3- Realmente, antigamente existiam todos os problemas atuais; mas não eram normalizados culturalmente como hoje. Ter filhos com uma maluca é ter uma família problemática. Muitos caras que estão no fórum vieram de famílias desestruturadas e querem evitar - a todo custo - que isso vá para a próxima geração.
Supondo que na época da bíblia existia traição? Sim. Mas é nos níveis de hoje? Não! A sociedade não teria chegado até aqui se houvesse tanta promiscuidade como hoje.
Veja a nova geração de jovens que está surgindo, a quantidade infinita de problemas psicológicos, psiquiátricos e neurológicos que tem aparecido. Agora, se o rapaz vê a menina de cabelo rosa, toda tatuada, com piercing no nariz e olhos arregalados, não é uma questão de evitar problemas futuros? Que frutos vão sair dessa relação?
O fato de um problema já existir no passado não quer dizer que hoje deve ser normalizado.
Além disso ignora as estatísticas de divórcio, em que uma mulher que teve vários parceiros dificilmente se mantém casada por muito tempo; o fato é que ela NÃO CONSEGUE gostar do marido, no fundo da mente o compara o tempo todo com outros, seu corpo não possui a mesma sensibilidade ao toque. Elas mesmas falam isso em fóruns e lugares variados.
Há exceções a regra, sei que existem; mas o homem tem o direito de evitar riscos e buscar o desenvolvimento sem ser chamado de fracassado. O correto, já que aconselha a todos se arriscar, falar dos riscos que tomou e de como age no dia a dia para sair das situações complicadas, visto que o fórum também é um local de aconselhamento.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (4) Nada garante que a tão falada virgem se torne a mulher viril e honrada que vai gostar de você, cuidar de você, levar café na cama, te ajudar a regular suas finanças ou estar ao seu lado quando você estiver fazendo merda ou tomando más decisões.
Nada garante que uma mulher considerada boa dentro desses parâmetros faça nada disso que você descreveu ou continue fazendo quando a rotina começa acabar com a idealização criada durante o namoro, assim como nada garante que uma mulher considerada "promíscua" dentro desses parâmetros absurdos não faça nada disso para valorizar o companheiro e lhe proporcionar satisfação.
O Namoro ou relacionamento é para isso, porém há diversos "moldes" do que entender por namoro ou relacionamento, para uns é a tentativa de alcançar um nível de intimidade, conhecer e saber se a pessoa preenche os requisitos para o casamento, mas nem assim conseguem porque durante o namoro ambos enrolam os defeitos e sentam em cima e esses defeitos só virão a tona com o tempo e a convivência dentro de uma rotina de casamento e para outros é a simples convivência com outra pessoa porque curte sua companhia e quer continuar curtindo o máximo que conseguir enquanto durar, e esses dois moldes são os principais em nosso tempo e realidade.
4- Estatisticamente o fato da mulher ter tido poucos ou nenhum parceiro anterior é melhor para formar um novo relacionamento. Há um argumento prático e real, pois se ela lida com a coisa mais importante de sua vida (a intimidade, o sexo) sem nenhum parâmetro, dificilmente saberá levar um relacionamento a sério, ou apreciar o fato de ser amada. A mulher que se envolve com homens errados dificilmente tem afeição pelo correto.
Quem faz sexo por diversão é muito mais propenso a trair, usar o sexo como alívio para problemas cotidianos e por ter menor ligação com o parceiro, tem mais facilidade em ir embora, jogando fora anos de investimento.
É só olhar nas mulheres que tiveram vida promíscua há 10, 20 anos e ver como estão hoje.
A internet do mundo inteiro fala no assunto, The Wall e "Where are all the good man?" e termos afins, o assunto roda em vários idiomas, desde os EUA até Europa.
É óbvio que o homem pode namorar qualquer uma; mas a experiência compartilhada entre os grupos ao longo dos anos, dá a entender que existe essa estatísticas desfavorável às mulheres com experiência excessiva na área sexual. E elas mesmas falam nisso com pessoas de confiança ou fóruns de internet.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (5) A mulher não alcançou essa malícia e esse poder sozinha, foram centenas de e anos de paspalhos colocando buceta no pedestal, se rebaixando para venerar e aplaudindo cada degrau que subiam até chegar onde estão hoje, a internet e as redes sociais deram uma boa impulsionada nisso colocando um universo de paspalhos aos pés dela, então é mais que óbvio que isso criaria uma disparidade de experiências no mercado sexual e de relacionamentos que o BETA tem medo de concorrer e não consegue assimilar.
5- Isso é verdade.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (6) Essa disparidade para quem falta autoestima gera um medo constante de julgamentos, comparações e que esse julgamento reflita na relação provocando consequências desfavoráveis, então preferem se convencer que essa diferença de experiências significa uma mácula imperdoável e a decisão mais lógica... desistir, não concorrer, não desempenhar seu papel de macho![]()
![]()
![]()
6- Em alguns casos é verdade, muitos caras ficam inseguros e não reagem à insegurança de forma correta; mas entenda que quando se trata de autodesenvolvimento alguns irão "curtir a vida", socializar mais, conhecer outras mulheres; enquanto alguns vão preferir fazer algum curso, estudar, se dedicar a academia e igreja.
Por exemplo, minha última separação foi tão dolorosa, que arranjei 3 empregos e em seguida iniciei uma faculdade, pois precisava me ocupar. Passei anos isolado em trabalhos e estudos.
A masculinidade e o desenvolvimento pessoal não engloba apenas a virilidade sexual, carisma e sociabilização. A inteligência, sabedoria, meditações, ascese espiritual e desenvolvimento da força física também fazem parte do rol de autodesenvolvimento masculino e possuem serventia à formação da sociedade.
Se vc estava sendo honesto, se referiu aos ressentidinhos de internet, que vivem metendo o pau em mulher, mas nunca conversam com nenhuma; mas acredite: da mesma forma que sua natureza, personalidade e experiência te levaram para um lugar; uma outra pessoa pode, mesmo sendo madura e desenvolvida, chegado em lugar oposto, incluindo a negação do mundo moderno.
O topo da montanha não é para todos e nem todo mundo quer ficar no meio da subida. Me refiro às mulheres mais castas com vocação para esposa e mãe de família.
Essas são raridades hoje em dia, nem todo mundo quer arriscar com outras, andar na rua com marmanjo apontando para as costas e rindo dele por já ter comido a mulher dele, ou ter filho com DNA de outro cara, ou ter uma mulher que não consegue valorizá-lo mesmo sendo um bom companheiro.
A própria mulher sabe que o passado é uma mácula, tanto que todas que visavam relacionamento afetivo sério tentaram esconder o passado, as famosas "já namorei com 3 ou 4". (Expressão Norte-Americana de three or four que traduzem ironicamente como 304). A mulher mais errada do mundo, quando quer se relacionar, se porta como santa.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (7) Esse medo, somado a incapacidade de se adequar a realidade leva eles a se forçarem a um processo de desumanização completamente desnecessário onde criam parâmetros absurdos para justificar o fato de não conseguirem concorrer nem desempenhar seu papel, compensações de consciência como pintar demônios em tudo e também a ilusão desenvolvimentista que irá lhes fazer apto a conseguirem seu unicórnio dourado, ou seja, a famigerada honradinha que sequer conseguem encontrar dentro da religião que usam como referência.
Em tese essa desumanização é linda, semelhante ao empoderamento, pra que preciso de mulher? Mas na prática todo homem sabe que é impossível se livrar da sua natureza, da sua libido, da sua carência de ser social.
A disparidade de experiências no mercado sexual e de relacionamentos não é resultado do poder feminino, mas sim de séculos de atitudes equivocadas que colocaram as mulheres em pedestais. A internet e as redes sociais apenas aceleraram esse processo, aumentando a visibilidade dos desafios enfrentados pelo homem comum. Contudo, aceitar essa disparidade como uma mácula irreversível é um equívoco.
O medo constante de julgamentos e comparações, aliado à falta de autoestima, leva alguns a desistir da competição e a negligenciar seu papel. Essa desumanização, baseada em parâmetros absurdos, serve apenas para justificar a incapacidade de se adaptar à realidade. É uma compensação de consciência, uma forma de evitar confrontar a própria inadequação.
7- Em muitos casos também é verdade, dos caras idealizarem o autodesenvolvimento para encontrar a tal honradinha. Isso é um erro no que tange e fazer algo visando elas, quando na verdade o homem precisa sempre trabalhar a auto estima e evoluir por si mesmo. Entretanto, quando se evolui interiormente, as coisas ficam mais fáceis na lida com ela.
A grande dificuldade do homem são as próprias lacunas: carências afetivas, gula, maus hábitos, preguiça, posturas, ausência de masculinidade, disciplina, etc. Creio que se trabalhar as fraquezas e lacunas durante um tempo, a reação delas ao homem muda, pois o homem mudou.
Só quem passou por grandes mudanças na vida pode relatar como o tratamento muda. Quando tinha meus 19-21 anos era muito difícil chegar e conversar com uma mulher da mesma idade, enquanto hoje é extremamente fácil olhar nos olhos, aproximar e levar uma conversa legal, chamar para sair, etc.
Se o autodesenvolvimento for REAL e tornar o cara uma pessoa mais simpática e sociável, tranquila de se conviver, vale a pena; mas se for para a pessoa se tornar fechada, sisuda, amarga, ressentida, insegura, aí não é autodesenvolvimento, é auto mentira; pois quem melhora na vida tem obrigação de tratar as pessoas bem.
(24-12-2023, 11:36 PM)Penoso Escreveu: (8) A verdadeira força está em aceitar a própria natureza, a libido, a carência social, sem se render a processos desnecessários de desumanização. Em vez de pintar demônios em tudo, é hora de reconhecer a importância da conexão humana e da busca por relacionamentos saudáveis, despidos de ilusões desenvolvimentistas, e aceitar que, apesar das mudanças sociais, a natureza humana permanece, e é através da compreensão e aceitação que se encontra o verdadeiro equilíbrio.
8- É correto aceitar a própria natureza, mas para isso, o individuo precisa se conhecer, pois pode achar que a natureza é uma, quando na verdade é outra. Lutar contra as próprias carências é importante, pois o indivíduo pode ter propensão natural ou ter sofrido traumas como abandono e rejeição na infância. Nem tudo se resolve sacudindo a poeira para começar um novo relacionamento.
Acho que - contrário ao pensamento de muitos - se o homem é capaz de conviver e lidar diariamente com mulheres que tenha atração, na forma de coleguismo, sem forçar relacionamento, ficando ressentido, inseguro ou apaixonado; creio que está em um bom caminho de desenvolvimento social e afetivo. Se estiver blindado psicologicamente sem deixar de ter afeição e simpatia pelas mulheres, está em um bom caminho.
No mais, entendo sua crítica, pois realmente é muito difícil conviver de perto de uma mulher que é atraente, aprontou todas e por isso se tornou inapta a um relacionamento; mas é nesse momento, a partir dos próprios sentimentos ao lidar com elas, que o homem descobre seus vazios e fraquezas.
Paixão, apego, libido descontrolada, desejo de ser aceito e amado são as maiores desgraças na vida amorosa do homem.
Aos novatos: Evolução, Desenvolvimento, Sofrimento e Problemas de Relacionamento: