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[REFLEXÃO] A ÁREA DE T.I É ESSA GALINHA DOS OVOS DE OURO?
#1
A área de T.I é essa "galinha dos ovos de ouro" que tanto propagam há anos na mídia e na internet?

Em 2018 e 2019 comecei a ouvir falar que a área de T.I seria a mais promissora para os próximos anos e, na pandemia, essa afirmação se intensificou ainda mais.

Vi pessoas que nunca se interessaram por T.I e que não tinham perfil de quem gosta de exatas passando a se interessar e cursar algum curso de T.I ou programação. Isso até me lembrava a história da corrida do ouro no passado. Tinha até muitas modernetes, patricinhas, que nunca gostaram de raciocinar e resolver problemas entrando na área. É de conhecimento público que muié no geral nunca gostou de T.I e de nenhum trabalho de "nerd", mas quando começou essa propaganda dessa nova corrida do ouro, elas se atiraram de bando para essa área.

Porém, apesar de parecer uma área do mercado que está em alta ou pelo menos bem menos saturada do que outras, já ouvi relatos de pessoas que deram com os burros na água e não encontraram o "ouro prometido", motivados pela fácil empregabilidade e altos sálarios prometidos por influenciadores e uniesquinas.

Muitos relatam, sim, que na área de T.I conseguiram boas ofertas de empregos e bons sálarios (em alguns casos, chegando na dezenas de milhares de reais por mês), entretanto conheço gente que fez vários cursos livres, fez faculdade etc e não encontrou emprego ou quando encontrou, pagavam um pouco mais de um sálario mínimo e tinham de trabalhar em longas cargas horárias.

Será que não pegaram a menor parcela dos que se deram bem e na propaganda os apresentam como padrão? Será que não era assim apenas antes de estourar essa febre de cursos na área de T.I?

Também ouvi relatos de gente que se formou na área e teve dificuldade em encontrar emprego porque dizem que as empresas exigem muito; muitas exigem experiência de tantos anos, certificados disso e daquilo. E nas vagas que pagam aqueles sálarios enormes, aí exigem um currículo de tamanho bíblico, com muitos anos de experiência em diversos ramos e linguagens de programação.

Isso de fato acontece em quase qualquer área de atuação. Engenharia é um exemplo. Na internet, dizem que engenheiros ganham na média de 7k mensal. Na prática, tem muitos trabalhando por 2 ou 3k por mês, ao passo que tem alguns engenheiros que ganham 20k, 30k ou 40k por mês, mas estes são uma minoria da minoria.

A área de T.I hoje me parece um pouco com o que se tornou o curso de medicina no Brasil, onde uma multidão de gente sem qualquer real gosto ou vocação pela área e trabalho querem fazê-lo apenas pelo status social e estabilidade financeira, para ganhar por volta de 10k por mês para dar receitada em postinhos de saúde, trabalhando 20 horas semanais. Eu, porém, não julgo a pessoa correr atrás dum curso por questão de estabilidade financeira; todos precisam disso porque, no final, o que enche a barriga é o que vem à mesa e não adianta só fazer um curso por amor sendo que poderá nem conseguir atuar na área por falta de trabalho. Ainda mais quando se é pobre, aí é que se tem que levar mais em consideração ainda a questão da empregabilidade e financeira.

O questionamento que fica: vale a pena cursar algum curso de T.I e se encontra emprego com relativa facilidade ou isso é só marketing de uniesquina? Se alguém que anda informado sobre o tema ou que seja da área puder deixar o seu ponto de vista ou relato, ficaria grato.
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#2
Marketing de uniesquinha. Mas acho que é uma carreira onde tu tem muitas possibilidades.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#3
(31-08-2024, 01:00 PM)Nux Escreveu: A área de T.I é essa "galinha dos ovos de ouro" que tanto propagam há anos na mídia e na internet?

Em 2018 e 2019 comecei a ouvir falar que a área de T.I seria a mais promissora para os próximos anos e, na pandemia, essa afirmação se intensificou ainda mais.

Vi pessoas que nunca se interessaram por T.I e que não tinham perfil de quem gosta de exatas passando a se interessar e cursar algum curso de T.I ou programação. Isso até me lembrava a história da corrida do ouro no passado. Tinha até muitas modernetes, patricinhas, que nunca gostaram de raciocinar e resolver problemas entrando na área. É de conhecimento público que muié no geral nunca gostou de T.I e de nenhum trabalho de "nerd", mas quando começou essa propaganda dessa nova corrida do ouro, elas se atiraram de bando para essa área.

Porém, apesar de parecer uma área do mercado que está em alta ou pelo menos bem menos saturada do que outras, já ouvi relatos de pessoas que deram com os burros na água e não encontraram o "ouro prometido", motivados pela fácil empregabilidade e altos sálarios prometidos por influenciadores e uniesquinas.

Muitos relatam, sim, que na área de T.I conseguiram boas ofertas de empregos e bons sálarios (em alguns casos, chegando na dezenas de milhares de reais por mês), entretanto conheço gente que fez vários cursos livres, fez faculdade etc e não encontrou emprego ou quando encontrou, pagavam um pouco mais de um sálario mínimo e tinham de trabalhar em longas cargas horárias.

Será que não pegaram a menor parcela dos que se deram bem e na propaganda os apresentam como padrão? Será que não era assim apenas antes de estourar essa febre de cursos na área de T.I?

Também ouvi relatos de gente que se formou na área e teve dificuldade em encontrar emprego porque dizem que as empresas exigem muito; muitas exigem experiência de tantos anos, certificados disso e daquilo. E nas vagas que pagam aqueles sálarios enormes, aí exigem um currículo de tamanho bíblico, com muitos anos de experiência em diversos ramos e linguagens de programação.

Isso de fato acontece em quase qualquer área de atuação. Engenharia é um exemplo. Na internet, dizem que engenheiros ganham na média de 7k mensal. Na prática, tem muitos trabalhando por 2 ou 3k por mês, ao passo que tem alguns engenheiros que ganham 20k, 30k ou 40k por mês, mas estes são uma minoria da minoria.

A área de T.I hoje me parece um pouco com o que se tornou o curso de medicina no Brasil, onde uma multidão de gente sem qualquer real gosto ou vocação pela área e trabalho querem fazê-lo apenas pelo status social e estabilidade financeira, para ganhar por volta de 10k por mês para dar receitada em postinhos de saúde, trabalhando 20 horas semanais. Eu, porém, não julgo a pessoa correr atrás dum curso por questão de estabilidade financeira; todos precisam disso porque, no final, o que enche a barriga é o que vem à mesa e não adianta só fazer um curso por amor sendo que poderá nem conseguir atuar na área por falta de trabalho. Ainda mais quando se é pobre, aí é que se tem que levar mais em consideração ainda a questão da empregabilidade e financeira.

O questionamento que fica: vale a pena cursar algum curso de T.I e se encontra emprego com relativa facilidade ou isso é só marketing de uniesquina? Se alguém que anda informado sobre o tema ou que seja da área puder deixar o seu ponto de vista ou relato, ficaria grato.

Se você não se esforçar e não buscar conhecimento além da grade curricular, sai da faculdade com um diploma na mão e sem saber fazer praticamente nada do que o mercado te exige de fato.

Seja universidade federal ou particular, o nível está bem baixo. Em tempos de IA, até as tops como PUC, Mackenzie, FMU, Anhembi estão formando alunos medíocres.

Sendo bem modesto, sem hipocrisia, percebi que eu não estudei de verdade durante minha graduação. Comecei a estudar de verdade agora. O ensino superior brasileiro exige pouco esforço dos acadêmicos.

Você pode até cursar T.I., mas se quiser esse sonhado salário de cinco dígitos vai ter que ralar muito, tentar não ser seduzido por festinhas de atlética, DCE, CA, vidinha de boteco (eu caí nessa por um tempo, é foda) e levar a parada a sério. Buscar conhecimento aplicável na prática, ver o que os grandes empregadores querem e pular de cabeça nisso.

Profissões do futuro que pagarão um ótimo salário:

- especialistas em IA e machine learning;
- analista de e-business;
- engenheiro de fintech;
- analista/cientista de dados;
- especialistas em big data;
- operadores de equipamentos agrícolas de alta tecnologia.
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#4
Essa área sempre vai pagar bem, a demanda por mão de obra só aumenta e a oferta não acompanha. Mas tem um porém: não é todo mundo que consegue aprender o necessário pra chegar nos altos salários e também é pouca gente que consegue ficar 8h/dia na frente da tela sem endoidar.
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#5
Em primeiro lugar, pare de ficar escrevendo tópicos ligados em Caps Lock, seu animal.

Em segundo lugar, todo mundo é subjetivo. Poucas pessoas falam realmente o quanto ganham.

Eu conheci a Real no Orkut, tempos da MGHB, comunidade.

Quando estava em dúvida profissional aos 16 anos, abri um tópico no antigo fórum e me aconselharam a fazer Medicina. Acho que era o Homens Honrados.

Eu cursei Medicina ao invés de Ciências de Computação. Nunca tive um salário menor que 18K BRL desde a primeira semana que me graduei, porém vou abandonar a profissão porque não gosto de trabalhar em lugares insalubres todo o tempo e não recomendo pra ninguém.

Outro fator que considero: a maioria desses caras na T.I mal leem um 1 livro por semestre e não são afeitos ao estudo, por isso desconfio desse papo de que é preciso estudar muito, porque estudar muito pra eles é nada pra mim.
Responda-o
#6
(31-08-2024, 07:29 PM)Vincent Escreveu: Em primeiro lugar, pare de ficar escrevendo tópicos ligados em Caps Lock, seu animal.

Em segundo lugar, todo mundo é subjetivo. Poucas pessoas falam realmente o quanto ganham.

Eu conheci a Real no Orkut, tempos da MGHB, comunidade.

Quando estava em dúvida profissional aos 16 anos, abri um tópico no antigo fórum e me aconselharam a fazer Medicina. Acho que era o Homens Honrados.

Eu cursei Medicina ao invés de Ciências de Computação. Nunca tive um salário menor que 18K BRL desde a primeira semana que me graduei, porém vou abandonar a profissão porque não gosto de trabalhar em lugares insalubres todo o tempo e não recomendo pra ninguém.

Outro fator que considero: a maioria desses caras na T.I mal leem um 1 livro por semestre e não são afeitos ao estudo, por isso desconfio desse papo de que é preciso estudar muito, porque estudar muito pra eles é nada pra mim.
O que seria muito pra você então?
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#7
(31-08-2024, 02:00 PM)Crispim Soares Escreveu:
(31-08-2024, 01:00 PM)Nux Escreveu: A área de T.I é essa "galinha dos ovos de ouro" que tanto propagam há anos na mídia e na internet?

Em 2018 e 2019 comecei a ouvir falar que a área de T.I seria a mais promissora para os próximos anos e, na pandemia, essa afirmação se intensificou ainda mais.

Vi pessoas que nunca se interessaram por T.I e que não tinham perfil de quem gosta de exatas passando a se interessar e cursar algum curso de T.I ou programação. Isso até me lembrava a história da corrida do ouro no passado. Tinha até muitas modernetes, patricinhas, que nunca gostaram de raciocinar e resolver problemas entrando na área. É de conhecimento público que muié no geral nunca gostou de T.I e de nenhum trabalho de "nerd", mas quando começou essa propaganda dessa nova corrida do ouro, elas se atiraram de bando para essa área.

Porém, apesar de parecer uma área do mercado que está em alta ou pelo menos bem menos saturada do que outras, já ouvi relatos de pessoas que deram com os burros na água e não encontraram o "ouro prometido", motivados pela fácil empregabilidade e altos sálarios prometidos por influenciadores e uniesquinas.

Muitos relatam, sim, que na área de T.I conseguiram boas ofertas de empregos e bons sálarios (em alguns casos, chegando na dezenas de milhares de reais por mês), entretanto conheço gente que fez vários cursos livres, fez faculdade etc e não encontrou emprego ou quando encontrou, pagavam um pouco mais de um sálario mínimo e tinham de trabalhar em longas cargas horárias.

Será que não pegaram a menor parcela dos que se deram bem e na propaganda os apresentam como padrão? Será que não era assim apenas antes de estourar essa febre de cursos na área de T.I?

Também ouvi relatos de gente que se formou na área e teve dificuldade em encontrar emprego porque dizem que as empresas exigem muito; muitas exigem experiência de tantos anos, certificados disso e daquilo. E nas vagas que pagam aqueles sálarios enormes, aí exigem um currículo de tamanho bíblico, com muitos anos de experiência em diversos ramos e linguagens de programação.

Isso de fato acontece em quase qualquer área de atuação. Engenharia é um exemplo. Na internet, dizem que engenheiros ganham na média de 7k mensal. Na prática, tem muitos trabalhando por 2 ou 3k por mês, ao passo que tem alguns engenheiros que ganham 20k, 30k ou 40k por mês, mas estes são uma minoria da minoria.

A área de T.I hoje me parece um pouco com o que se tornou o curso de medicina no Brasil, onde uma multidão de gente sem qualquer real gosto ou vocação pela área e trabalho querem fazê-lo apenas pelo status social e estabilidade financeira, para ganhar por volta de 10k por mês para dar receitada em postinhos de saúde, trabalhando 20 horas semanais. Eu, porém, não julgo a pessoa correr atrás dum curso por questão de estabilidade financeira; todos precisam disso porque, no final, o que enche a barriga é o que vem à mesa e não adianta só fazer um curso por amor sendo que poderá nem conseguir atuar na área por falta de trabalho. Ainda mais quando se é pobre, aí é que se tem que levar mais em 

Se você não se esforçar e não buscar conhecimento além da grade curricular, sai da faculdade com um diploma na mão e sem saber fazer praticamente nada do que o mercado te exige de fato.

Seja universidade federal ou particular, o nível está bem baixo. Em tempos de IA, até as tops como PUC, Mackenzie, FMU, Anhembi estão formando alunos medíocres.

Sendo bem modesto, sem hipocrisia, percebi que eu não estudei de verdade durante minha graduação. Comecei a estudar de verdade agora. O ensino superior brasileiro exige pouco esforço dos acadêmicos.

Você pode até cursar T.I., mas se quiser esse sonhado salário de cinco dígitos vai ter que ralar muito, tentar não ser seduzido por festinhas de atlética, DCE, CA, vidinha de boteco (eu caí nessa por um tempo, é foda) e levar a parada a sério. Buscar conhecimento aplicável na prática, ver o que os grandes empregadores querem e pular de cabeça nisso.

Porra as festas das atléticas e foda kkkk
E a vida de boteco é a putaria corrompe o homem na faculdade, caras TI não é brincadeira, é preciso levar a sério exige muito estudo e dedicação todo tempo tem uma linguagem ou framework novo você nunca vai parar de estudar porque sempre muda a documentação da linguagem, resumindo a tecnologia tá sempre evoluindo e você como profissional também terá que evoluir se for um preguiçoso vagabundo vai ficar pra trás, na faculdade vai conhecer muita gente fazer networking e etc. Terá que resistir a putaria, bebedeira e etc. E muito fácil se destacar na área de TI a maioria da galera entra por curiosidade no curso e  não sabe o que quer da vida,
Eu mesmo já fiz projetos sozinho porque a galera não ajudou e só queriam saber de putaria lkkkkk já vi professores fazerem perguntas pro chat gpt no meio da aula kkkkkk o curso de TI é uma vergonha no br, não é difícil se destacar da galera e só ir afundo e estudar muito  mas tem que ter paciência pra não querer quebrar o computador kkkkkk a faculdade facilita muito alunos ruins a passarem de ano e tem muito cara merda que não quer nada com a vida, essa é minha experiência com a faculdade de TI estou no terceiro semestre e não aprendi quase porra nenhuma o curso e extremamente teórico e chato e feito pra te tornar um vagabundo que não vai saber de porra nenhuma se não estudar fora da faculdade vai se foder muito, faculdade e só pra pegar o diploma, não vai te  garantir conhecimento se não estudar de verdade vai ser um bosta Gargalhada
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#8
Fatores para entrar e sobreviver na área de TI:

- Raciocínio lógico.
- Ser autodidata.
- Gostar de estudar constantemente pois todos os dias surgem novas tecnologias e o outras ficam obsoletas.
- Nervo pra aturar ego de nerd otário que se acha Deus por ter alto conhecimento em alguma tecnologia. Em TODA empresa você vai encontrar pelo menos um desses.

E esqueça os supersalários. TI não paga bem, uma minoria ganha relativamente bem, uma ínfima parcela ganha um salário decente e quase sempre é desproporcional ao esforço empregado. Ligações fora do horário, hora extra e trabalho aos fins de semana são comuns. Ser demitido é comum, não é a toa que existem os chamados "layoffs".

Então quem quer entrar prepare-se, é romantização zero. TI é estudo, trabalho árduo e pesado, aguentar coleguinha escroto, atender clientes idiotas que mal sabem pegar num mouse, horas e horas quebrando a cabeça na frente do PC pra aprender algo que ficará obsoleto amanhã, sensação de ganhar menos do que deveria, cansaço, estafa, etc.

Boa jornada.
Responda-o
#9
(02-09-2024, 08:48 AM)Darien Gordon Escreveu: - Gostar de estudar constantemente pois todos os dias surgem novas tecnologias e o outras ficam obsoletas.
- Nervo pra aturar ego de nerd otário que se acha Deus por ter alto conhecimento em alguma tecnologia. Em TODA empresa você vai encontrar pelo menos um desses.

E esqueça os supersalários. TI não paga bem, uma minoria ganha relativamente bem, uma ínfima parcela ganha um salário decente e quase sempre é desproporcional ao esforço empregado. Ligações fora do horário, hora extra e trabalho aos fins de semana são comuns. Ser demitido é comum, não é a toa que existem os chamados "layoffs".

Então quem quer entrar prepare-se, é romantização zero. TI é estudo, trabalho árduo e pesado, aguentar coleguinha escroto, atender clientes idiotas que mal sabem pegar num mouse, horas e horas quebrando a cabeça na frente do PC pra aprender algo que ficará obsoleto amanhã, sensação de ganhar menos do que deveria, cansaço, estafa, etc.

Boa jornada.

Então está dentro do esperado para qualquer segmento ou área, quando se trabalha de forma honesta sem tirar vantagem ou prejudicar alguém.

Ao meu ver, no quesito profissional, temos três opções: 
  • 1 - Se tornar EXCEPCIONAL (acima da média) em sua área de atuação para TENTAR um salário minimamente decente, ciente de que pode ser sabotado ou demitido a qualquer momento ou abrir um negócio e aturar cliente burro e mão de vaca que vai desvalorizar seu trabalho; 
  • 2 - Virar funça; 
  • 3 - Caçar uma vaga em outro país e ser humilhado por ser merdileiro, mas receber em moeda forte.

Desconsidere tudo se for médico. A turma corporativista da medicina sempre ganha bem.
Um homem com escolhas é um homem livre.
Responda-o
#10
Citação:Então está dentro do esperado para qualquer segmento ou área, quando se trabalha de forma honesta sem tirar vantagem ou prejudicar alguém.

Concordo, meu ponto é em relação a crença geral de que TI paga bem bastando fazer um curso de programação direcionado a criar apps e sites e você estará em uma profissão tranquila, trabalhando remoto na frente de um computador, ganhando acima da média e tendo liberdade. 

Infelizmente não é verdade, pode ver que toda discussão aparece alguém perguntando: "paga bem?", "se eu fizer cursos online estarei ganhando 10k em alguns meses?".

TI é isso aí que falei em cima, porrada todo dia e ganhos abaixo do esperado.
Responda-o
#11
Os picaretas vendedores de curso de forma analógica se chamam donos de FACULDADE.

Sim, foram os pioneiros na arte de te vender merda prometendo ouro. Os vendedores de curso digital conseguiram escalar a coisa com custo quase zero, ou seja, donos de faculdade são amadores perto da turma da internet.

Quem vai pra uma área porque leu em alguma notícia que estão pagando bem e que é o futuro provavelmente vai se foder de qualquer jeito.

Aprender a fazer algo na prática é sempre a melhor forma de entrar numa profissão, poucos setores são tão regulados a ponto de não ser possível. Segundo especialistas de Havard 99,9% dos que saem da faculdade não estão aptos para atuar na profissão adequadamente.

Idealmente é aprender algo na área e só depois fazer a graduação, se for de graça. Na imensa maioria das vezes o custo de oportunidade é alto demais para pagar uma faculdade.

Eu me formei nos anos 2000 e já naquela época apenas ter o diploma não significava nada. Vivo do meu diploma, mas apenas quando o setor é bastante regulado isso faz diferença.
Spoiler Revelar
"Use o sistema contra o sistema, parasite o parasita"
Responda-o
#12
Você percebe como os comentários sobre salário são muito genéricos e nenhum traz informação revelante?

Uma porrada de caras trabalhando na área e não conseguem ser objetivos com você.

A primeira questão: Quantos aqui são graduados em Ciências da Computação e estão conseguindo fazer uma média salarial maior que 10K BRL por mês?

A segunda questão: Quais homens aqui conseguem ganhar na média de um americano comum (5K USD)? Algo superior a 25K BRL. Apenas funcionários públicos.
Responda-o
#13
Citação:A primeira questão: Quantos aqui são graduados em Ciências da Computação e estão conseguindo fazer uma média salarial maior que 10K BRL por mês?




Citação:A segunda questão: Quais homens aqui conseguem ganhar na média de um americano comum (5K USD)? Algo superior a 25K BRL. Apenas funcionários públicos.

Respondendo "objetivamente":

engenheiros sêniors de fintechs, diretores, gerentes de projeto, programadores sênior com mais de 15 anos de experiência, analistas de segurança da informação em grandes empresas ou funcionários públicos.

Ganhar mais de 10k no bostil na área de TI é raridade. A maioria vai ser estagiário júnior ganhando no máximo 2k ou suporte help desk pra atender corno raivoso o dia inteiro por 1800 ladrões por mês.
Responda-o
#14
@Trglodita  Eu também me formei nessa época (começo dos anos 2000), e vou passar a minha visão dos fatos, não que todos concordem com isso:
A impressão de T.I. com salários altos aparecem de tempos em tempos. Não é só da questão do lobby das Faculdades, porém inclui também elas. 

Para mencionar alguns motivos:

- Lobby das Faculdades: "Venham fazer nosso curso de T.I., todo mundo que faz sai empregado. Tem jovens de 25 anos ganhando mais de 20.000 por mês". 
Vai ver, é 1% dos jovens nessa idade que ganham isso. Mas a cultura nerd em crescimento exponencial e as necessidades de mercado colaboram com isso. Aí vamos em outro ponto:

- Lobby das empresas de T.I.: Se você quer atrair gente pra sua área, o jeito mais fácil é vender o sonho de ganhar muito dinheiro. Cara, eu vi dezenas de exemplos, e é tudo a mesma coisa, empresas falando de salários que são metade do que eles pagam a seus funcionários entre outras estratégias manjadas. De tempos em tempos aparece no jornal "olha só, dezenas de vagas de T.I. pagando 15.000 reais e não acham candidatos..."....



- Outro motivo Cultura de TI e estereótipos, e falando em estereótipos, vai valer para a galera aqui do fórum:
boom por profissionais de TI começou nesse século. Um monte de tecnologia nova aparecendo, com gente precisando aprender coisas do zero. Se você fosse empregador, faria o que? Contrataria um tiozão do Mainframe que pedia 15.000 por mês, ou um nerd da faculdade, bancado pelos pais ou sofrendo para pagar a facul ganhando 2.000 ? 
Um monte de empresa de TI surfava na galera mais jovem que morava com os pais ou vivia em repúblicas, que aceitavam os salários por que além de serem relativamente baixos para essas empresas, ainda escutavam que ganhavam muito mais que outras profissões.
Mas a maturidade veio rápido também. A necessidade por profissionais mais experientes veio com a necessidade em se adaptar rápido e entregar mais rápido que outras empresas. Porém veio a fama "Jovens, sem experiência estão aí ganhando rios de dinheiro".


-- Faculdade de Medicina é super concorrido, e no caso das particulares, fora da realidade média do Brasil. Eu mesmo conseguiria com muito esforço bancar uma faculdade particular de medicina para meu filho. E as faculdades públicas tem uma concorrência gigantesca, também não é algo fácil.

-- Concurso público é a mesma coisa, cargos federais que pagam bem são super concorridos, algumas pessoas estudam por anos e anos sem sucesso.

-- Aí vem o milagre da TI: Para que sofrer com tudo isso, se com T.I. vc faz um curso, um estágio, e de repente está lá ganhando mais que 95% dos Brasileiros? Se não tiver como conseguir cursar uma faculdade qualquer, tem cursos de graça na internet, basta querer.

Pessoal, minha visão, a questão do emprego é simples: Se você é um profissional com perfil raro, ou de raro desempenho no mercado, sua chance de negociar maiores salários é maior. 
E ser de T.I. não significa ser programador, apesar do estereótipo. Gerentes de Projeto, Gerentes de Produto, Analistas de Qualidade, Designers, Especialistas em Infra-estrutura e redes, dependendo de seus níveis na carreira, ganham bem mais que programadores.

(02-09-2024, 06:04 PM)Darien Gordon Escreveu:
Citação:A primeira questão: Quantos aqui são graduados em Ciências da Computação e estão conseguindo fazer uma média salarial maior que 10K BRL por mês?




Citação:A segunda questão: Quais homens aqui conseguem ganhar na média de um americano comum (5K USD)? Algo superior a 25K BRL. Apenas funcionários públicos.

Respondendo "objetivamente":

engenheiros sêniors de fintechs, diretores, gerentes de projeto, programadores sênior com mais de 15 anos de experiência, analistas de segurança da informação em grandes empresas ou funcionários públicos.

Ganhar mais de 10k no bostil na área de TI é raridade. A maioria vai ser estagiário júnior ganhando no máximo 2k ou suporte help desk pra atender corno raivoso o dia inteiro por 1800 ladrões por mês.

Esse perfil detalhado é interessante, e é isso aí, mas incluiria também o fator da localização da cidade: Se for uma empresa de SP ou RJ a chance do salário ser maior, também é bem maior, e em geral empresas grandes (não somente fintechs, mas elas são bons exemplos).

Sobre a citação:

Citação:A primeira questão: Quantos aqui são graduados em Ciências da Computação e estão conseguindo fazer uma média salarial maior que 10K BRL por mês?

Cara, se o cara faz uma faculdade qualquer e NÃO trabalha durante a faculdade (ou seja, não vai pegando experiência profissional), não vai começar com salário de 10k. Pelo contrário, vai no piso de programador Jr. como qualquer outra pessoa (tem empresa que começa com 2k, tem empresa que começa com 5k...depende muito).
Por essas e outras que muito recém formado sai falando que a área é uma mentira e que o jeito é trabalhar para o exteriro.
Responda-o
#15
(02-09-2024, 08:02 PM)Jota Jr Escreveu: @Trglodita  Eu também me formei nessa época (começo dos anos 2000), e vou passar a minha visão dos fatos, não que todos concordem com isso:
A impressão de T.I. com salários altos aparecem de tempos em tempos. Não é só da questão do lobby das Faculdades, porém inclui também elas. 

Para mencionar alguns motivos:

- Lobby das Faculdades: "Venham fazer nosso curso de T.I., todo mundo que faz sai empregado. Tem jovens de 25 anos ganhando mais de 20.000 por mês". 
Vai ver, é 1% dos jovens nessa idade que ganham isso. Mas a cultura nerd em crescimento exponencial e as necessidades de mercado colaboram com isso. Aí vamos em outro ponto:

- Lobby das empresas de T.I.: Se você quer atrair gente pra sua área, o jeito mais fácil é vender o sonho de ganhar muito dinheiro. Cara, eu vi dezenas de exemplos, e é tudo a mesma coisa, empresas falando de salários que são metade do que eles pagam a seus funcionários entre outras estratégias manjadas. De tempos em tempos aparece no jornal "olha só, dezenas de vagas de T.I. pagando 15.000 reais e não acham candidatos..."....



- Outro motivo Cultura de TI e estereótipos, e falando em estereótipos, vai valer para a galera aqui do fórum:
boom por profissionais de TI começou nesse século. Um monte de tecnologia nova aparecendo, com gente precisando aprender coisas do zero. Se você fosse empregador, faria o que? Contrataria um tiozão do Mainframe que pedia 15.000 por mês, ou um nerd da faculdade, bancado pelos pais ou sofrendo para pagar a facul ganhando 2.000 ? 
Um monte de empresa de TI surfava na galera mais jovem que morava com os pais ou vivia em repúblicas, que aceitavam os salários por que além de serem relativamente baixos para essas empresas, ainda escutavam que ganhavam muito mais que outras profissões.
Mas a maturidade veio rápido também. A necessidade por profissionais mais experientes veio com a necessidade em se adaptar rápido e entregar mais rápido que outras empresas. Porém veio a fama "Jovens, sem experiência estão aí ganhando rios de dinheiro".


-- Faculdade de Medicina é super concorrido, e no caso das particulares, fora da realidade média do Brasil. Eu mesmo conseguiria com muito esforço bancar uma faculdade particular de medicina para meu filho. E as faculdades públicas tem uma concorrência gigantesca, também não é algo fácil.

-- Concurso público é a mesma coisa, cargos federais que pagam bem são super concorridos, algumas pessoas estudam por anos e anos sem sucesso.

-- Aí vem o milagre da TI: Para que sofrer com tudo isso, se com T.I. vc faz um curso, um estágio, e de repente está lá ganhando mais que 95% dos Brasileiros? Se não tiver como conseguir cursar uma faculdade qualquer, tem cursos de graça na internet, basta querer.

Pessoal, minha visão, a questão do emprego é simples: Se você é um profissional com perfil raro, ou de raro desempenho no mercado, sua chance de negociar maiores salários é maior. 
E ser de T.I. não significa ser programador, apesar do estereótipo. Gerentes de Projeto, Gerentes de Produto, Analistas de Qualidade, Designers, Especialistas em Infra-estrutura e redes, dependendo de seus níveis na carreira, ganham bem mais que programadores.

(02-09-2024, 06:04 PM)Darien Gordon Escreveu: Respondendo "objetivamente":

engenheiros sêniors de fintechs, diretores, gerentes de projeto, programadores sênior com mais de 15 anos de experiência, analistas de segurança da informação em grandes empresas ou funcionários públicos.

Ganhar mais de 10k no bostil na área de TI é raridade. A maioria vai ser estagiário júnior ganhando no máximo 2k ou suporte help desk pra atender corno raivoso o dia inteiro por 1800 ladrões por mês.

Esse perfil detalhado é interessante, e é isso aí, mas incluiria também o fator da localização da cidade: Se for uma empresa de SP ou RJ a chance do salário ser maior, também é bem maior, e em geral empresas grandes (não somente fintechs, mas elas são bons exemplos).

Sobre a citação:

Citação:A primeira questão: Quantos aqui são graduados em Ciências da Computação e estão conseguindo fazer uma média salarial maior que 10K BRL por mês?

Cara, se o cara faz uma faculdade qualquer e NÃO trabalha durante a faculdade (ou seja, não vai pegando experiência profissional), não vai começar com salário de 10k. Pelo contrário, vai no piso de programador Jr. como qualquer outra pessoa (tem empresa que começa com 2k, tem empresa que começa com 5k...depende muito).
Por essas e outras que muito recém formado sai falando que a área é uma mentira e que o jeito é trabalhar para o exteriro.

Trabalhar na área durante a faculdade faz toda a diferença, falo por conhecimento de causa, trabalhei na minha área durante toda a faculdade, o que vale são os contatos da área que você faz, eles irão te indicar depois, se você for bom e de confiança, não basta ser bom. 

Depois de um tempo, não dá pra ficar ganhando dinheiro de uma única fonte. Eu já atingi um platô salarial da área, já ganho algumas vezes a média salarial nacional, mas tenho uma empresa em outro ramo com sócios e estou planejando há certo tempo outro negócio em outro ramo, sozinho, justamente pra ter mais tempo, o único ativo irrecuperável que temos, além da saúde.
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"Use o sistema contra o sistema, parasite o parasita"
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#16
Eu considero essa uma boa área e com grande potencial para desenvolvimento pessoal.

O problema, ao meu ver, é o jovem. Quer soluções rápidas, ganhar 5-7k no primeiro emprego ou em menos de dois anos. Isso não irá acontecer.
Como toda profissão, você precisa galgar degraus, fazer portifólio, pegar experiência. Começará de forma modesta, deve perseverar.

Além disso, é uma área que exige multo conhecimento e estudo contínuo. O tal do Lifelong Learning. Procure o termo.

Diploma hoje em dia é mais um símbolo, um pré-requisito para se chegar à entrevista de emprego. Claro que é necessário, mas se você o conquistou de forma artificial ou com atalhos, será desbancado na primeira avaliação com um profissional da área.
Se o machado está cego e sua lâmina não foi afiada, é preciso golpear com mais força. Agir com sabedoria assegura o sucesso. - Salomão em Eclesiastes 10.10.
Muito cara legal foi parar debaixo de uma ponte por causa de uma mulher. - Bukowski.
As maiores redpills ouvimos da boca de mulheres.
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#17
Salve, confrades.

Exige formação em qual nível superior pra trabalhar nisso aí?  Dá pra trabalhar em home office?

Achei uma profissão interessante pro meu perfil profissional, pelo que eu li por baixo vocês conversando aí.

Inclusive tô até querendo abrir um tópico pra pedir ajudar a vocês qualquer hora sobre essa questão de escolha de uma 
nova profissão, eu tô vivendo esse dilema no momento, analisando várias profissões. Eu tô cansado de profissões da iniciativa privada, ter que ficar puxando saco de patrão, colega de trabalho judas iscariotes, enfim.

Tô querendo trabalhar em uma profissão que mexa menos com ser humano, o máximo possível, já pensei em trabalhar como caminhoneiro.

Falem mais um pouco sobre essa parada de T.I. aí.

Força e Honra.
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#18
Trabalhei nessa área por 14 anos. (Aposentado).

Na informática, a pessoa tem que ter a expertise para a profissão para se destacar, principalmente na área de Programação (que é a Romantização do momento), uma área que requer sempre estudo contínuo, caso contrário, o profissional será atropelado pela concorrência.

Sobre minha experiência: Tive os meus altos e baixos. Sempre trabalhei por contrato. Para quem busca ingressar na profissão, esqueçam essa romantização. A Informática tem diversas áreas de atuação. A minha era a Segurança da Informação.

Geralmente o setor de T.I é o primeiro a ter verbas cortadas e a receber reclamações, e o último a receber investimentos e a devida atenção.

PS: Para quem trabalha em regime CLT, sugiro mudar. Ainda mais se você for um profissional diferenciado.
- Você! Já pagou seu imposto hoje?
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