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Cuidados que devemos ter na hora de escolher um banco pra investir
#1
Pra quem pensa em investir em CDB (ou LCI/LCA) em bancos menores (já que grandes / poupança da Caixa só fazem a pessoa PERDER dinheiro, enquanto os menores/médios é que oferecem, inclusive com liquidez diária (poder sacar a qualquer momento) mais vantagens), segue um post que fiz uma vez com algumas dicas IMPORTANTÍSSIMAS:


**********
E uma informação relevante pra quem está pesquisando onde investir:

Nesse link tem algumas recomendações pra evitar problemas:
http://www.clubedospoupadores.com/invest...edios.html

1) Verifique se o banco é associado do FGC:
http://www.fgc.org.br/?conteudo=1&ci_menu=18

Esse link tem a relação. Pra procurar bancos fora os grandes/conhecidos, você pode começar por ele, já que tem a lista dos associados (o Sofisa, por ex., está lá);

Se o banco for associado do FGC, em caso de quebra, você recebe o capital investido (sem contar os rendimentos) de volta. Com limite de até 250 mil (por isso seria bom colocar em + de 1 banco se o investimento passar desse valor). A garantia é por CADA CPF e instituição bancária.

2) Verificar a nota de risco do banco;

3) Verificar últimas notícias sobre eles;

4) Através do Banco Central, acessar informações sobre a saúde financeira do banco.

Em http://www.bcb.gov.br/?ifdata você seleciona a data do último levantamento e o relatório "resumo", depois procura a coluna chamada ÍNDICE DE BASILÉIA:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Basileia_I

Quanto maior esse índice, mais seguro é o banco. O valor mínimo que o Banco Central exige é de 11%, significa que pra cada 11 reais que o banco tem, ele pode emprestar R$ 100 (bancos podem criar dinheiro emprestando mais do que realmente possuem).

A matéria completa (com mais detalhes sobre esses 4 pontos) está no site:

http://www.clubedospoupadores.com/invest...edios.html

O índice de Basiléia do Sofisa é 19.9. Você vê que por ex. esse banco Azteca (por coincidência, da minha cidade) está com índice disso negativo em 0.8 e não levei mais que um tempinho pra achar uma notícia ruim dele:

http://www.diariodepernambuco.com.br/app...ados.shtml

P.S. O Daycoval, também citado aqui, tem índice de 17.7.

P.S.2: até no Google eu achei + sobre a saúde financeira do banco:
https://www.google.com/finance?q=BVMF:SFSA4&ei=9YeBVoDqMMvDe_3FrLAC
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#2
Só pra vocês verem a eficácia de se pesquisar as coisas:

Nesse link está explicado como avaliar o item 2) que citei anteriormente: a nota de risco do banco.

http://www.clubedospoupadores.com/invest...risco.html

[Image: cCUm1jq.jpg]

A metodologia está detalhada nele, mas esse site, por ex:
https://www.moodys.com

(OBS: requer cadastro de login/senha para verificar a informação sobre QUALQUER BANCO, estou postando já logado nele)

Informa a saúde financeira e a nota de alguns bancos.

Ex: O Sofisa está assim:

[Image: bmxfOYq.png]
[Image: HVtfVQk.png]
[Image: WdnQwVK.png]

Essa terceira imagem pode ser vista aqui:
https://www.moodys.com/research/Moodys-a...-PR_334924

Está com nota "Ba2", mas foi classificado como ESTÁVEL, enquanto que o Daycoval está "Baa3":

[Image: 10L3s92.png]

Um pouquinho melhor, mas já pendente de ter a nota rebaixada. Eu reparei que a oferta de LCI/LCA no Sofisa escasseou e com o tempo o valor das ações caiu, e comparando os dois, me parece que o Daycoval está mais valorizado:

https://www.google.com/finance?q=BVMF%3A...vDe_3FrLAC
https://www.google.com/finance?q=BVMF%3A...mAG12rmoCg

Pesquisando essas informações TODAS que o site informa e entendendo como ler os "ratings" (avaliações) é possível saber qual banco, com base nessas agências gringas, apresenta maior risco pra se investir.

Daquela tabela não se deve investir NADA em quem tem nota C ou D e suas variantes.

Quando a nota é BB+, BB, BB-, B+, B e B-, se está dentro da categoria "grau de especulação".

A título de comparação, a CEF, Bradesco, Banco do Brasil e Santander estão para LONGO PRAZO listados como Baa3, e o Itaú Ba1, todos com possível rebaixamento em futuras revisões.

Reparem que nesse link:
http://www.infomoney.com.br/solucoes-fin...db-lci-lca

Constam boas ofertas (a perder de vista) de um banco chamado PINE pra CDB e LCI... Mas no Moody, eles foram rebaixados e o OUTLOOK (perspectiva) é NEGATIVA, nem ESTÁVEL é.

A nota deles é Ba3.

Então, é isso... só pesquisar todos os links que passei e as dicas pra verificar a situação de cada banco, antes eu havia dito pra só se fiar em relatos postados na internet (especialmente Reclame Aqui), mas agora vejo que não é assim que se sabe qual instituição apresenta maior risco ou não.

*******

P.S. Vejam também que as notícias de portais do Brasil corroboram o que o Moody disse, no caso do PINE:

http://www.valor.com.br/financas/4308416...10-milhoes

http://economia.terra.com.br/planner-reb...yew5k.html

http://exame.abril.com.br/mercados/notic...banco-pine

http://exame.abril.com.br/economia/notic...banco-pine
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#3
- Investir em bancos menores, tem sempre que ter um estudo aprofundado. FGC realmente cobre as falências de um Banco, o ponto negativo é a burocracia para reaver o dinheiro. 

- Eu até investiria em CDB's de banco menores, apenas para diversificar. Porém somente um pequeno percentual. Porque há muitas outras opções de investimentos mais rentáveis.

- Para concluir: Como moderador responsável por esta área de finanças, gostei de sua iniciativa em fazer este tópico com todas estas informações. Grato por seu esforço.
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#4
Marcando para ler depois.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk
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#5
Confrade, eu li essa parada durante a viagem que fiz... rapaz. Interessante...
porém eu ainda tenho um cagaço danado de botar dinheiro e perder depois.
The absence of virtue is claimed by despair






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#6
(03-01-2016, 10:23 AM)Awaken Escreveu: Confrade, eu li essa parada durante a viagem que fiz... rapaz. Interessante...
porém eu ainda tenho um cagaço danado de botar dinheiro e perder depois.

- Confrade, o amigo está sobre influência do 5º Cavaleiro da Pobreza. É natural sua preocupação.

http://legadorealista.net/forum/showthread.php?tid=586

- Leia o artigo quando puder.
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#7
(03-01-2016, 10:23 AM)Awaken Escreveu: Confrade, eu li essa parada durante a viagem que fiz... rapaz. Interessante...
porém eu ainda tenho um cagaço danado de botar dinheiro e perder depois.

Eu tenho isso investido num desses bancos que rende mais que os grandes no CDB e LCI/LCA:

http://i.imgur.com/IDHZYNo.jpg

http://i.imgur.com/RvFOOQe.jpg

Aí as fotos... e tenho investido desde o ano passado. Eu tinha recebido uma quantia aí e deixei só 1 mês na Caixa. Depois limpei a conta.

Nesse tópico eu postei mais algumas dicas:
http://forum.jogos.uol.com.br/quem-ainda...651?page=1

Depois de todas as informações divulgadas, realmente não dá mais pra continuar colocando nem 1 centavo em CEF e demais bancos conhecidos.

Sim, você está PERDENDO dinheiro, pois a poupança rende menos que a inflação. Lucra-se no mínimo + de 30% se tirar de lá.

Aqui um vídeo com mais um pequeno resumo:





Amanhã eu vou abrir outra conta digital (dessa vez do Itaú), porque o Bradesco não está nem pegando mais no iPAD... pra vocês verem a tosquice, não atualizar o app pra última versão do sistema operacional (iOS 9). O Itaú pelo menos sim. Mas a utilidade deles e da CEF é pra receber E enviar recursos pro Sofisa sem pagar DOC/TED (já que são contas digitais e é tudo feito online).

Se não puder investir em LCI/LCA ou quiser liquidez diária (resgatar o $ a qualquer momento), use pelo menos o CDB de um banco médio/pequeno.

Em caso de quebra, como já foi explicado, a garantia é a mesmíssima que cobre a Caixa e bancos grandes, e o FGC paga em no MÁXIMO questão de meses (o capital investido, desconsidere os rendimentos - e eles garantem até 250 mil - se precisar investir mais que isso, fracione em bancos diferentes).

O Sofisa e outros bancos também permitem serem usados pra pagar contas, boletos, recarga... e usam cartão de senhas.
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#8
Só pra constar, recebi o cartão de débito do Itaú e fiz todo o cadastramento na agência. Ao contrário do Bradesco, o token precisa ser enviado via SMS pro celular, o chaveirinho está sendo descontinuado/não me forneceram.

O Intermedium também mandou o de débito/posições numéricas. Verifiquei as ofertas que tem lá, e eles tem LCI a 180 dias (pós-fixada, rendimento pode variar) a 92% do CDI, o que se comparado com o CDB do Sofisa, ficaria assim:

20K no Sofisa = 21.128
20K no Intermedium = 21.246

Segundo eles, na poupança renderia 50.21% a menos, 20.830.

Já por 1 ano, ficaria:

20K no Sofisa = 22.506
20K no Intermedium = 22.678
Poupança = 21.694

LCI a 96%, rendendo 58.08% a mais que a poupança.

Por 2 anos, o LCI fica a 98%:

20K no Sofisa = 25.578
20K no Intermedium = 25.796
Poupança = 23.532

64.10% a mais que a poupança.

Só não estou mais a fim de deixar nenhuma quantia parada, mas quem pretende investir por mais tempo, pode checar se esse banco Intermedium tem lastro. Esses valores eu peguei no simulador.

O XPI Investimentos (xpi.com.br) é uma corretora que também mostra o que tem ofertado por aí de CDB e LCI, mas infelizmente não tem nada que seja comparável ao LCI de 6 meses a 95% que o Sofisa ofertou em Junho de 2015. De lá pra cá a crise afetou tanto que nenhum banco oferece algo tão bom mais.

Fiz também o teste de enviar $ pro Itaú e dele pro Sofisa, e deu tudo certo (Intermedium estou testando hoje). Detalhe que o Sofisa envia o $ de volta que você tenha nele somente por TED, então o valor cai na conta cadastrada lá (máximo de 3, mas dá pra editar e trocar) em questão de minutos.

Pagamentos, transferências e recargas de celular também só podem ser feitos no horário comercial nesse Sofisa, eles não tem agendamento de nada, se tentar fazer num sábado por ex., o site recusa.

P.S. No caso do Itaú, pedi uma iConta, logo não tem custos pra fazer DOC/TED, nem mensalidades, tal como o Digiconta do Bradesco. Porém, o cartão NÃO DEVE SER DESBLOQUEADO pra função crédito, do contrário mandarão a conta depois, independente de você usar ou não pra isso.
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#9
Matérias sobre como investir (recentes):

http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/n...ca-em-2016

http://exame.abril.com.br/seu-dinheiro/n...ceiramente
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#10
Não invisto em banco pequeno nem fudendo, se ele quebrar e vc tiver que resgatar pelo FGC demora no mínimo 3 meses.

Em 3 meses vc já perdeu a vantagem do banco pequeno.
Sem contar a dor de cabeça.
Bode velho gosta de Capim Novo.
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#11
Só pra vocês verem como a CEF é ruim: estou no meu iPAD 4 (com última versão do iOS) com apps do Bradesco, Itaú (que é ótimo, por sinal), Intermedium (Sofisa só acesso via navegador, o que eles lançaram só deve pegar pro iPhone, que não testei, mas esse do iPhone não funciona no iPAD, nele fica bugado), e o da Caixa.

Só o da Caixa que parou de funcionar COMPROVADAMENTE. Liguei dias atrás e confirmaram isso, só funciona pelo PC, pelo iPAD DE JEITO NENHUM entra. Dizem eles que estão consertando, mas isso são vários dias. Agora imaginem o cidadão que não tem um PC à disposição, e só possui um iPAD (iPhone não vi, mas se a atendente disse ser no iOS, deve afetar ele também).

Esse é o serviço lixão da Caixa... e funcionava antes, aposto que parou depois que o iOS foi atualizado. Mas pra um banco usado por tantos, ficar tanto tempo sem acesso, é vergonhoso.

Mais vergonha que isso é a CEF não permitir TEDs sem que você vá na agência física pra cadastrar contas. Todos os outros bancos que citei permitem enviar TEDs e permitem o cadastramento via site. A CEF não, só no DOC.

E se for na agência física, em qualquer banco desses, pra fazer DOC/TED você PAGA. Quando DOC/TED são feitos via internet, não há custos. O Intermedium também não tarifou. E acabei de confirmar aqui que enviou (e também via TED) pro Sofisa de volta.
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#12
UP.
"Apego corporal, desapego emocional"
Pragaklan 
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#13
Ou bote tudo logo no TD e fica numa nice, afinal praquela porra quebrar o país já foi pro vinagre a tempos.
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#14
Só passando pra avisar ao pessoal que se a conta ficar sem acesso/saldo por 6 meses o banco cancela automaticamente. O Itaú fez isso, mas pra reativar basta ir na agência física munido dos documentos. O Bradesco/CEF não fizeram. Sendo que todas essas contas eu não pago nada porque faço todas as transações online.

O Sofisa agora está fornecendo cartão na função crédito, mas segundo eles sem taxa alguma e sem anuidade. Parece que funciona pra comprar coisas do exterior, mas não permite uso NO EXTERIOR (pra saques, por ex.), e não dá pra usar sem ser pra pagamento à vista (e débito automático não funciona). Também atualmente só dá pra solicitar pelo aplicativo da Apple-Store, que foi desenhado pro iPhone, mas funciona no iPAD também. Quando chegar vou ver se ativo, pelo menos deve servir pra se eu quiser comprar algo usando PayPal, ou de site tipo eBay.

Esse cartão também parece que só permite dois saques de dinheiro vivo num mês, e só em terminais de um tipo lá, esqueço qual é (o contrato não aparece + pra mim, agora que solicitei, só os campos pra ativação dele. Deve ser uma novidade, pois só consta no app, não no site. Liguei pro 0800 e confirmei tudo, e olhando o contrato vi que não tem nada que desabone.

E sobre investimento é aquilo que falei, se vc não tem algo na casa das dezenas de milhares de reais pra cima, nem vale a pena perder tempo. Aliás, mesmo valores assim rendem muito pouco, afinal o que são 200, se muito 300 reais por mês? Eu continuo investindo porque atualmente não tenho com o que gastar o $ que tenho (uns 15 mil), mas acredito que quase ninguém pode ou quer deixar quantias assim paradas.
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#15
(01-02-2016, 10:15 AM)Constrito Escreveu: Só pra constar, recebi o cartão de débito do Itaú e fiz todo o cadastramento na agência. Ao contrário do Bradesco, o token precisa ser enviado via SMS pro celular, o chaveirinho está sendo descontinuado/não me forneceram.

O Intermedium também mandou o de débito/posições numéricas. Verifiquei as ofertas que tem lá, e eles tem LCI a 180 dias (pós-fixada, rendimento pode variar) a 92% do CDI, o que se comparado com o CDB do Sofisa, ficaria assim:

20K no Sofisa = 21.128
20K no Intermedium = 21.246

Segundo eles, na poupança renderia 50.21% a menos, 20.830.

Já por 1 ano, ficaria:

20K no Sofisa = 22.506
20K no Intermedium = 22.678
Poupança = 21.694

LCI a 96%, rendendo 58.08% a mais que a poupança.

Por 2 anos, o LCI fica a 98%:

20K no Sofisa = 25.578
20K no Intermedium = 25.796
Poupança = 23.532

64.10% a mais que a poupança.

Só não estou mais a fim de deixar nenhuma quantia parada, mas quem pretende investir por mais tempo, pode checar se esse banco Intermedium tem lastro. Esses valores eu peguei no simulador.

O XPI Investimentos (xpi.com.br) é uma corretora que também mostra o que tem ofertado por aí de CDB e LCI, mas infelizmente não tem nada que seja comparável ao LCI de 6 meses a 95% que o Sofisa ofertou em Junho de 2015. De lá pra cá a crise afetou tanto que nenhum banco oferece algo tão bom mais.

Fiz também o teste de enviar $ pro Itaú e dele pro Sofisa, e deu tudo certo (Intermedium estou testando hoje). Detalhe que o Sofisa envia o $ de volta que você tenha nele somente por TED, então o valor cai na conta cadastrada lá (máximo de 3, mas dá pra editar e trocar) em questão de minutos.

Pagamentos, transferências e recargas de celular também só podem ser feitos no horário comercial nesse Sofisa, eles não tem agendamento de nada, se tentar fazer num sábado por ex., o site recusa.

P.S. No caso do Itaú, pedi uma iConta, logo não tem custos pra fazer DOC/TED, nem mensalidades, tal como o Digiconta do Bradesco. Porém, o cartão NÃO DEVE SER DESBLOQUEADO pra função crédito, do contrário mandarão a conta depois, independente de você usar ou não pra isso.
Confrade,

me interessei nesse exemplo do Intermedium, pois é exatamente o valor que desejo investir como teste (20K).

Qual o nível de confiança/segurança deste banco?
É necessário abrir conta nele?
Preciso ir na agência ou faço tudo pela internet?
Neste ex. LCI do Intermedium, vc menciona 'pós fixado', assim não sofreria variação de rendimento? Ou existe um 'rendimento mínimo?
Qual seria melhor (e mais confiável) Intermedium ou Sofisa?

Vlw!
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#16
(03-01-2016, 12:14 PM)Diamante Escreveu:
(03-01-2016, 10:23 AM)Awaken Escreveu: Confrade, eu li essa parada durante a viagem que fiz... rapaz. Interessante...
porém eu ainda tenho um cagaço danado de botar dinheiro e perder depois.

- Confrade, o amigo está sobre influência do 5º Cavaleiro da Pobreza. É natural sua preocupação.

http://legadorealista.net/forum/showthread.php?tid=586

- Leia o artigo quando puder.

Esse forum ta fechado
http://ask.fm/RajadaRealista

Quem são eles, para se entrometer quando cuidamos de NOSSOS interesses? (Vito Corleone).

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#17
- Fala Rajada, este link aponta para o MR 2.0. Até porque a minha resposta foi de 2015.

- Link atual: http://legadorealista.net/forum/showthread.php?tid=574
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#18
(19-02-2017, 11:56 PM)Constrito Escreveu: E sobre investimento é aquilo que falei, se vc não tem algo na casa das dezenas de milhares de reais pra cima, nem vale a pena perder tempo. Aliás, mesmo valores assim rendem muito pouco, afinal o que são 200, se muito 300 reais por mês? Eu continuo investindo porque atualmente não tenho com o que gastar o $ que tenho (uns 15 mil), mas acredito que quase ninguém pode ou quer deixar quantias assim paradas.

Pergunta pro pessoal que estuda essa araá de investimentos: essa afirmação sobre um valor mínimo pra investir, confere?
Um homem com escolhas é um homem livre.
MEU BLOG - POST NOVO - Mudança de Nome
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#19
Rapaz, eu sou muito radical mesmo. Além das cryptos, empresto grana pra empresários entre 1,5 a 2% am, não tem FGC, mas também não tem IR. Yaoming

Nos meus briques eu ganho o dobro do que conseguiria num CDB, por exemplo, sem pagar IR. CDB só é opção quando me pagam e não consigo reemprestar.

Pense que o brasileiro médio ganha R$1.500,00/mês, se vc ganha 200tão em rendimento, é quase 14% do salário dele. Não tá ruim não, o difícil mesmo é começar.

Meus rendimentos passivos pagariam apenas uns 12% do meu salário, esses rendimentos são todos reinvestidos.

Hoje o meu banco tá pagando 92% do CDI pra CDB, se o valor for alto eles chegam em mais de 100%. Pra quem está começando e quer renda fixa não tem muito segredo, procure os bancos maiores mesmo, depois conforme vai aprendendo e ficando disposto a ganhar mais e correr mais risco, mude.
Spoiler Revelar
"Facts don't care about your fellings!"

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#20
Sou mais o Tesouro Direto.
Não preciso ficar com essas preocupações de avaliar banco.

Os titulos tem vencimentos longos e liquidez diária.

Taxa nunca supera tempo.
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