Todos os pecados são realmente iguais?

[Luiz]

Óbvio que há? Óbvio? Não me parece que isso está tão óbvio assim, talvez eu nao tenha o entendimento dos senhores no fim.

[Wesley de Mileto]

Vamos usar termos do nosso grande Hielo para explicitar a questão. Por silogismos:
Igreja tem doutrina e dogmas
Pessoas não concordam com a igreja
Pessoas criam outra igreja
Igreja continua com sua doutrina e dogmas.
Se igreja tem doutrina e dogmas e pessoas não concordam com a igreja, então pessoas criam outra igreja e a igreja continua com sua doutrina e dogmas.
Logo, a igreja continua com sua doutrina e dogmas de sempre, mesmo que pessoas não concordem com a igreja 

[Luiz]

Agora me parece óbvio, entao logo , igrejas católicas que não seguem dogmas e doutrinas da igreja apostólica romana são consideradas protestantes? Será que eles sabem disso?

Só achei óbvio uma palavra muito forte para esse situação...


Seguimos, vamos voltar para pecados.

Falando nisso , é pecado contrariar a igreja? Kakakakaamo amo vocês só tou sendo cínico relaxem.

Inclusive amo a igreja católica, dar um pulo na missa.

[Awaken]

Agora me parece óbvio,  entao logo , igrejas católicas que não  seguem dogmas e doutrinas da igreja apostólica  romana são  consideradas  protestantes? Será que eles sabem disso?

Só achei óbvio uma palavra muito forte para esse situação...


Seguimos, vamos voltar para pecados.

Falando nisso , é pecado contrariar a igreja?  Kakakakaamo amo vocês  só  tou sendo cínico relaxem.

Inclusive  amo a igreja católica, dar um pulo na missa.

O problema de vocês é achar que o nome católica é denominação, é tipo um nome de registro, um CNPJ...

Igreja Católica é literalmente Hebreus 12:22-23.

[Wesley de Mileto]

Agora me parece óbvio,  entao logo , igrejas católicas que não  seguem dogmas e doutrinas da igreja apostólica  romana são  consideradas  protestantes? Será que eles sabem disso?

Só achei óbvio uma palavra muito forte para esse situação...


Seguimos, vamos voltar para pecados.

Falando nisso , é pecado contrariar a igreja?  Kakakakaamo amo vocês  só  tou sendo cínico relaxem.

Inclusive  amo a igreja católica, dar um pulo na missa.

Olha, o próprio Cristo já abordou isso em João 15: "Eu sou a videira, e vocês são os ramos. Quem está unido comigo e eu com ele, esse dá muito fruto porque sem mim vocês não podem fazer nada. Quem não ficar unido comigo será jogado fora e secará".Usando o catecismo como base, estar fora da igreja católica seria pecado por ferir o 1 mandamento, mas é muito mais complexo. É que nem a questão do ateísmo, que muita das vezes é culpa dos próprios cristãos que não sabem defender sua fé. Então depende muito do contexto, porque a maioria das pessoas é ignorante. Logo, não chega a ser um pecado mortal. A própria igreja deixa essa questão meio em aberto, já que existem pessoas que nunca tiveram contato com a verdade, então não podem ser culpadas de algo que não sabem. Eu particularmente acredito que protestantes e ortodoxos serão salvos se seguiram a lei em seus corações, minha opiniao é claro, ainda não li o catecismo inteiro para chegar nessa parte.

O que o Awaken falou é real, católica é um adjetivo da igreja que significa literalmente universal. Perceba que engloba o mundo inteiro, então a igreja está no mundo inteiro e é a mesma em todos os lugares, pois se você ir numa missa no japão, ou no Brasil, vai ser a mesma liturgia, a mesma doutrina, a mesma igreja.

[Luiz]

Agora me parece óbvio,  entao logo , igrejas católicas que não  seguem dogmas e doutrinas da igreja apostólica  romana são  consideradas  protestantes? Será que eles sabem disso?

Só achei óbvio uma palavra muito forte para esse situação...


Seguimos, vamos voltar para pecados.

Falando nisso , é pecado contrariar a igreja?  Kakakakaamo amo vocês  só  tou sendo cínico relaxem.

Inclusive  amo a igreja católica, dar um pulo na missa.

O problema de vocês é achar que o nome católica é denominação, é tipo um nome de registro, um CNPJ...

Igreja Católica é literalmente Hebreus 12:22-23.

Eu não  acho nada, o povo que diz,mas faz sentido , se para vocês  só  existe uma igreja nao tem se tido adjetivar ela .

[Awaken]

O problema de vocês é achar que o nome católica é denominação, é tipo um nome de registro, um CNPJ...

Igreja Católica é literalmente Hebreus 12:22-23.

Eu não  acho nada, o povo que diz,mas faz sentido , se para vocês  só  existe uma igreja nao tem se tido adjetivar ela .

Então, cara... se o que "o povo diz" fosse verdade, a gente estaria fodido.
 
E tipo, "se pra vocês só existe uma igreja", não, não, você ainda não pegou não é que nossa visão doutrinal afirma que existe só uma Igreja porque os cabelos brancos sentaram lá e determinaram da cabeça deles que sim.

É FATO: Jesus é categórico em colocar isso com pronome pessoal ao dizer que edificaria a Igreja sobre Pedro. Ele fala "MINHA IGREJA", e se a Igreja é de Cristo, logo NINGUÉM tem direito legal de pegar a palavra de Deus e dizer que tem com ela a verdade sobre Cristo, porque Cristo nunca autorizou isso.

Você pode argumentar que a Igreja reconhece igrejas particulares, mas essas são quanto aos ritos e administração, jamais em questão de verdade, tanto que essas Igrejas são católicas e diretamente associadas à Roma. Então, por exemplo, você tem um patriarcado, é uma região administrativa que por questões regionais, políticas ou culturais, que seja. Aquela Igreja tem sua administração de forma particular, ela nomeia, ela exclui, ela define ritos, mas tudo de acordo com a Santa Sé, o que é definido, crido e pregado não pode contradizer a Igreja Católica.
Dentre elas muitas Igrejas das chamadas "Ortodoxas" estão no meio.

[Luiz]

"Se a Igreja me disser para fazer algo contrário ao mandato que recebi de Deus, eu direi que Deus vem em primeiro lugar."

Joana D'ARC
Obs: Fui consertar os erros e respostei novamente,  não  é possível excluir postagens  adm? @Admin

[Admin]

"Se a Igreja me disser para fazer algo contrário ao mandato que recebi de Deus, eu direi que Deus vem em primeiro lugar."

Joana D'ARC
Obs: Fui consertar os erros e respostei novamente,  não  é possível excluir postagens  adm? @Admin

Neste caso, não é possível. O motivo é evitar a exclusão de histórico.

Se quiser excluir alguma mensagem, e a administração estiver de acordo com o pedido, um moderador fará o processo de remoção.

[Wesley de Mileto]

"Se a Igreja me disser para fazer algo contrário ao mandato que recebi de Deus, eu direi que Deus vem em primeiro lugar."

Joana D'ARC
Obs: Fui consertar os erros e respostei novamente,  não  é possível excluir postagens  adm? @Admin

Tu sabe que a joana é santa da igreja né? E que ela lutou uma guerra pela igreja? E que ela nunca disse essa frase ai kkkkkkk. A frase na qual provavelmente foi "inspirada" essa ai, seria essa: "Prefiro morrer a fazer algo que sei ser pecado ou contra a vontade de Deus." 

Não dá para confiar em tudo que se vê na internet po...[url=https://www.instagram.com/p/DKRU3WkNhs2/][/url]

[Luiz]

Joana D'ARC
Obs: Fui consertar os erros e respostei novamente,  não  é possível excluir postagens  adm? @Admin

Neste caso, não é possível. O motivo é evitar a exclusão de histórico.

Se quiser excluir alguma mensagem, e a administração estiver de acordo com o pedido, um moderador fará o processo de remoção.

Obrigado  , eu editei para nao repetir mas agora sei a quem recorrer.

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Joana D'ARC
Obs: Fui consertar os erros e respostei novamente,  não  é possível excluir postagens  adm? @Admin

Tu sabe que a joana é santa da igreja né? E que ela lutou uma guerra pela igreja? E que ela nunca disse essa frase ai kkkkkkk. A frase na qual provavelmente foi "inspirada" essa ai, seria essa: "Prefiro morrer a fazer algo que sei ser pecado ou contra a vontade de Deus." 

Não dá para confiar em tudo que se vê na internet po...[url=https://www.instagram.com/p/DKRU3WkNhs2/][/url]

A intenção  foi essa Miletao, peguei uma santa que teve uma relação  conturbada com a "igreja" e uma frase que supostamente  foi creditada a ela, a intenção  foi realmente  isso. +1


Cada um acredita no que quer acreditar,  eu estou nem ai, inclusive essa discussão de pecado está durando demais, logo esta todo mundo errado.


Flw.

[Admin]

Para mostrar o link do Instagram nas postagens anteriores:

PHP Code:

[insta]link[/insta] 


 
Tenho que instalar um comando direto mais tarde.

[Wesley de Mileto]

pior que eu nem vi que tinha saido esse link kkkkkk, só copiei a frase do google e saiu o link junto. 

[Awaken]

Eu nem respondo maluco que pega uma frase fora de contexto, sendo que as atitudes de Joana provam o contrário.

Aliás, se você pegar a historia da Joana, antes de ser capturada, ela cometeu uma desobediência, ela teve diversas provas e batalhas onde Deus estava com ela, mostrando direções, convencendo pessoas e ganhando batalhas, na hora que ela pisou o pé fora disso, ela foi capturada, eles sabiam da posição dos ingleses, sabiam que Deus estava com eles, mas Joana D'Arc juntou meia dúzia e foi batalhar sozinha de madrugada. Tomou na jabiraca.

Os ingleses que já tinham raiva da guerra, o rei inglês que já tinha interesse $$$$ na expansão e no domínio, e os bispos da inglaterra omissos (e o que julgou Joana, covarde), fizeram com que a Joana caísse em um tribunal FALSO, e que fosse executada pelo braço secular.

Ela morreu como mártir, mas a captura dela foi justamente quando ela quis ser "independente".

[Bruno Padilha]

Santa Joana Darc tem um ótimo episódio do Investigação Paralela, na Brasil Paralelo.
Aprendi muito mais neste documentário do que em anos de escolas e faculdades (inclusive, de História).

[Awaken]

Santa Joana Darc tem um ótimo episódio do Investigação Paralela, na Brasil Paralelo.
Aprendi muito mais neste documentário do que em anos de escolas e faculdades (inclusive, de História).

Sim é ótimo, também assisti por lá e pelo curso de história da Igreja do Lucas Lancaster. O Lancaster traz as fontes da época, o que é muito bom. 
A Igreja demorou a declará-la santa por causa das investigações e da morte dos envolvidos, se não me engano o padrão é 100 anos.

[Novo Mundo]

Faz 6 anos que eu criei esse tópico e ainda está rendendo, quem diria.

[Luiz]

Faz 6 anos que eu criei esse tópico e ainda está rendendo, quem diria.

Ressuscitei ele numa segunda , deu nisso ai .

[Crispim Soares]

Não li o tópico, nem lembro se eu já respondi, mas a minha opinião que vale -R$0,02 centavos:

Eu acho que sim, existe pecados piores que outros. Isso é tão óbvio que dá preguiça de explicar. Contar uma mentira pra sua avó é igual estuprar uma criança?

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Viva a hipocrisia

[Melancton]

Uai. Achei que voce que entende de estoicismo tinha noçao. Voce vai se interessar na origem entao.

Os estoicos defendiam que toda transgressao da razao, de certa forma, era igualmente errada.
Cicero entao divulgou essa ideia de que todos os pecados sao iguais.
Depois Tomas de Aquino identificou essa posiçao como estoica e a rejeitou usando textos biblicos.
Aqui a resposta de Tomas de Aquino: https://www.newadvent.org/summa/2073.htm

Tem tambem a resposta de Agostinho contra Joviniano. Joviniano ensinava que todos os pecados eram iguais e existia so um grau de puniçao. Agostinho combateu essa ideia no qual o acusa de estoico nessa questao:
https://www.newadvent.org/fathers/30091.htm

Não sabia dessa questão. Eu nunca me aprofundei muito no estoicismo, só li mesmo Marco Aurelio, que é um dos estoicos mais fracos no quesito filosofia, nunca me interessei muito pelo estoicismo, não sabia qeue a ética deles era assim.
Sobre a questão da penitência, eu concordo, nunca achei interessante essas práticas, até porque o maior preço já foi pago na cruz. Mas eu entendo que a penitencia pode ter sua importancia se vier acompanhada de profunda transformação interior, fazer simplesmente por fazer é desdenhar de Deus. Fora que certas práticas asceticas/penintentes são demasiadamente nocivas a saúde, por exemplo. Se o cara ficar muitos dias sem comer, isso ai dá merda. Inclusive é uma critica bem pertinente que o Nietzsche faz ao cristianismo, esse ascetiscismo exacerbado que acaba com a saúde da pessoa. Entendo que há certas exceções, santos que fizeram coisas miraculosas, mas não é para todo mundo. No geral o cristão tem que buscar servir a Deus com saúde e buscar ter saúde para servi-Lo e servir ao próximo.

Eu tambem nunca me aprofundei muito. So li alguns livros, as meditaçoes do Marco Aurelio, Brevidade da Vida do Seneca, e um livro do Epiteto sobre como viver melhor que esqueci o nome.

O problema do Nietzsche e de muitos outros criticos do cristianismo eh que eles muitas vezes pegam um problema real, que qualquer cristao sincero tambem discordaria, e generalizam e exageram isso, fazendo parecer que o cristianismo inteiro tem esse defeito e afastando os neofitos que nao se aprofundam no assunto pra investigar, ou seja, a maioria das pessoas.

A diferença eh que o cristao sincero quando critica isso consegue diferenciar o erro da verdade e apresenta tambem uma soluçao pra resolver. Ja esses criticos englobam tudo como engano e dizem que o cristianismo inteiro tem que ser abolido. E muita gente cai nessas conversas porque parecem inteligentes.