[POLITICA] Mais uma lei para beneficiar bandidos

[Chris Kyle]

Saiu uma notícia interessante nessa semana que é relevante ao caso de dar estudo para os presos...o Pronatec não adiantou em nada para quem não é preso, os presos com estudo não irão fazer diferença nenhuma...Por isso volto a dizer, estudo na cadeia deveria ser obrigatório e como punição...inclui o trabalho forçado no meio e tá feito, nenhum preso vai querer voltar tão cedo:

http://oglobo.globo.com/sociedade/educac...s-17596890

Ministério da Fazenda mostra que cursos do Pronatec não interferem na reinserção de desempregados

[Homem Sem Medo]

Na minha humilde opinião, acho que preso deveria ser obrigado a trabalhar 8 horas por dia dentro da cadeia sem redução de pena por dia de trabalho. Se for pra colocar uma escola dentro da cadeia, que seja para ensinar os detentos aquele ofício em que vão trabalhar. Alguns países fazem isso e funciona.


E para desinchar a máquina publica, privatizar todas as cadeias a nível estadual e municipal. Deixar com o governo apenas as prisões federais.


Basta criar uma legislação séria para que nem o estado e nem as empresas que assumirem cometam abusos com o trabalho dentro das prisões. A renda obtida com esse trabalho pode ser dividida em benfeitorias para a sociedade ao redor do presidio e parte para a família caso o detento tenha dependentes menores de 16 anos ou deficientes físicos. 


Isso aconteceria no Brasil? Claro que não. Mas se eu fosse presidente ou tivesse um cargo político de influência, eu iria sugerir um projeto desses.


Escola até vale a pena se for para ter um retorno em cima. O que não pode é querer transformar cadeia em hotel 4 estrelas, como na Noruega por exemplo.






[2] Esses putos precisam financiar a sua estadia na colonia penal.

No mais eles que trabalhem pra comprarem seus livros e estudar após a jornada de trabalho, igual todo mundo faz aqui fora.

[Mente]

Vou dar uma de Matias aqui: tem cara que do apartamentozinho dos pais, tá com a visão completamente distorcida sobre marginais.

Tenho amigo militar que já teve um irmão morto com tiro de fuzil na cabeça, e outros 2 irmãos continuam no tráfico. A mesma família pobre, sem "oportunidades", mas um quis ser gente decente, e os outros querem ser marginais mesmo após a morte de um dos irmãos com um tiro de fuzil na cabeça.

Esquerdismo chupa rolistico de marginal não cola com quem convive com a realidade.

[peaga007]

Esquerdismo chupa rolistico de marginal não cola com quem convive com a realidade.

Não mesmo...

[Rajada]

Esquerdismo chupa rolistico de marginal não cola com quem convive com a realidade.

[2]



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[Mr. Rover]

Sério, vocês precisam perder essa mania estúpida aqui no forum de chamar de esquerdista/socialista/comunista quem não tem a mesma opinião. Estamos aqui para nos ajudar, para aprender coisas úteis uns com os outros, trocar informações, tentar aconselhar e ser aconselhados, etc. Não para ficar se acusando e criando intrigas entre os membros. Isso não era para acontecer num ambiente onde só tem homens.


Voltando ao assunto do post...


A Real é que no Brasil nunca teremos pena de morte para criminosos violentos e que cometeram crimes hediondos. Aceitem isso. Até os países que tem pena de morte (que não são Cuba ou Coréia do Norte), estão lentamente removendo esse tipo de pena, vide os EUA (que em nenhuma circunstância podemos comparar com a selva que é o Brasil, como fizeram no tópico da liberação das armas) onde vários estados que possuiam pena capital deixaram de ter nos ultimos 30 anos. Aliás, o papa essa semana pediu ao Congresso americano que acabasse com as penas de morte. Seria o papa um comunista?


Sem contar que o Brasil é um país onde a tal da religião se mistura com interesses políticos. As igrejas fariam um lobby tremendo contra uma possível mudança no atual cenário. Seria necessaria uma mudança da constituição. Seria necessaria uma reforma completa do sistema judiciário. Seriam necessarias muitas outras mudanças que nem consigo imaginar no momento.


Resumindo, pena de morte no Brasil é uma utopia. A única pena de morte que existe é a da bandidagem, onde o bandido, julga e executa a pena ali mesmo. O que podemos exigir é penas mais duras e prisão perpétua para criminosos irrecuperáveis ou uma extensão de mais 30 anos na pena máxima de 30 anos já existente sem direito a redução de pena e condicional. Se um vagabundo assassino entra na cadeia com 15 anos, ele só sairá de lá com 75. Será apenas mais um velho cagão.




Então, voltando a citar o que eu disse no meu post anterior, para aquele criminoso que não cometeu assassinato, estupro e outros tipos de crimes hediondos, ou seja, criminosos que cometeram crimes leves como fraude, roubos menores, posse de entorpecentes, etc, a solução dentro da cadeia seria estudo e trabalho.


Se o vagabundo é só um "ladrãozinho de galinhas" coloca para trabalhar 8 horas por dia com educação acadêmica voltada para a ocupação dele dentro da cadeia. Digamos que exista uma linha de produção de algum produto mecânico dentro da cadeia. Para essa linha de produção é preciso de "peões chão de fábrica". Então é isso. A escola dentro da cadeia é onde os detentos aprendem a operar máquinário e outras atividades de produção. Ensinar os vagabundos conteúdo para ser mão de obra e nada mais.


Seguindo isso, aquela coisa de que "bandido com conhecimento, é bandido perigoso" se torna meio irrelevante. Como um ex detento pode usar o conhecimento de operador de esteira, por exemplo, para cometer crimes uma vez que estiver fora da cadeia?


Solução: transformar cadeias em locais de estudo e trabalho. A renda do detento paga sua detenção e volta para a sociedade. 


Mas é lógico que assim como a pena de morte, isso também não vai acontecer. Estamos apenas, como diria o Chaves, fazendo supositório.

[cot]

Ué. Mas não vivem dizendo que as cadeias não têm infraestrutura nenhuma?

Como que podem aprovar um projeto desse? Se não dá nem pra cagar direito na cadeia, como que vão exigir que eles estudem? Se numa cela não tem nem como respirar, onde que vão arrumar espaço em salas de aulas pra todo mundo ficar sentado? Vão gastar dinheiro construindo novas salas, gastar dinheiro pra adquirir carteiras, lousas, canetas, cadernos, apostilas? Ao passo que poderiam gastar esse dinheiro primeiro pra melhorar a infraestrutura precária que tanto criticam?

Se realmente estivessem preocupados, começariam primeiro por esse ponto da infraestrutura. Não tem como comprar gasolina sem antes ter um carro pra andar.

Mas pelo jeito, só estão preocupados com a aparência e receber aplausos de esquerdistas.

[cot]

Resumo: eles fizeram essa lei só pra mostrar como estão preocupados com os Tratados Internacionais de direitos humanos imbecis que assinaram e não tomarem puxões de orelhas e depois usarem isso em algum debate político que ninguém dará a mínima.

[Mente]

Num país onde rola tiroteio dentro do maior presídio de Pernambuco, e um cara do lado de fora é baleado, pensar em botar vagabundo pra estudar seria a última coisa que eu faria.

[Aragons]

O assunto do tópico não é sobre pena de morte, não é sobre trabalho forçado, e não é sobre construção de novas celas.
Menores infratores nas Fundações CASA e alguns presídios já tem aulas/minicursos/palestras sazonais com professores voluntários a décadas e nem por causa disso o mundo virou de ponta cabeça. Tem até detento que passou em vestibulares e concursos públicos dentro da cadeia. Esse projeto é uma expansão, não é nenhuma inovação.

Inclusive na contramão acontece muito dos detentos tomarem a confiança do professor e o convencerem a levar cartas e celulares pra dentro do presídio. Vide o vídeo: http://g1.globo.com/mg/sul-de-minas/jorn...g/4373858/

[Fëanor]

Obrigado por esse tópico, realmente muito, muito bom, cheguei atrasado e acabei de ler. Eu acho que devia ter uma melhora na infraestrutura das penitenciárias mesmo, até porque até a segurança das pessoas estão em risco visto várias fugas que acontecem por conta da infraestrutura bosta. Aqui na minha cidade mesmo escapam direto. Mas depois de melhorada essa questão de infraestrutura, botaria pra descer nesses marginais mesmo, trabalho forçado pra pagar seu sustento e o de sua família, e se tiver que estudar, que estude pelo seu ofício, mas nada de diminuir pena.

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[ZetaLibertário]

O assunto do tópico não é sobre pena de morte, não é sobre trabalho forçado, e não é sobre construção de novas celas.
Menores infratores nas Fundações CASA e alguns presídios já tem aulas/minicursos/palestras sazonais com professores voluntários a décadas e nem por causa disso o mundo virou de ponta cabeça. Tem até detento que passou em vestibulares e concursos públicos dentro da cadeia. Esse projeto é uma expansão, não é nenhuma inovação.

Inclusive na contramão acontece muito dos detentos tomarem a confiança do professor e o convencerem a levar cartas e celulares pra dentro do presídio. Vide o vídeo: http://g1.globo.com/mg/sul-de-minas/jorn...g/4373858/

Eu sei que tem isso. Alguns presídios aderiram aos programas do governo, como Pronatec, para educar e profissionalizar presos. A questão é: existe estatísticas sobre quantos destes presos que aderiram a estes programas que abandonaram a vida do crime?

No mais, vc acabou de citar mais motivo para ser contra.

Bandido bom é bandido morto.

[RolandDeschain]

Esquerdista é meu pau. Bacana isso, quem não concorda com a opinião é esquerdista, é socialista, é o caramba... Como eu digo, não podem atacar o argumento e atacam o argumentador.

A real é que muitos de vcs são grandes filhos da puta. Cobra, Zeta, entre outros. Na vida real devem ser uns apalermados e entram aqui pra se imporem perante os demais, como forma de compensar a vida triste que levam ou o pinto pequeno que carregam, se é que têm mesmo um.

Mentefantástica, se essa do apartamento foi pra mim, saiba que não tenho a vida ganha e saio de casa todos os dias pra ganhar o meu em um mercado saturado e cheio de paus no cu como diversos membros deste forum.

Nem precisam abrir tópico; se já têm opinião formada, pra que discutir em grupo e correr o risco de ler outros posicionamentos? Tem uma criançada nisso aqui que dá até nojo.

Estou saindo da real por esse e outros motivos. Já tirei o que precisava deste espaço e não tenho por que esquentar com alguns cabeças de pica. Há membros decentes, mas há também outros que se aproveitam da inexperiência e da opinião divergente dos demais para emitir comentários desnecessários, ofender e diminuir. Coisa de otário.

Isso aqui virou chupação de rola geral. Um chupa a rola do cobra, o outro alisa a do minerim, e assim por diante. Não sei se isso é algum tipo de atração afetivo-sexual disfarçada, mas tá ridículo de assistir. Parecem umas moças.

De onde eu venho se respeita opinião dos outros mesmo sem concordar. Aqui não é assim, a maioria está mais preocupada em se afirmar e mostrar que sabe de tudo. Não preciso disto aqui, não preciso de nenhum de vcs e, mais ainda, não preciso da real. A vida é feita de fases e a minha com isso está se encerrando.

Agradeço aos poucos que foram dignos e estenderam a mão quando precisei; não cuspo no prato em que comi, mas estou seguindo adiante. 

Aos demais, incluindo  os doutrinadores de plantão, deixo o meu mais sincero "vão tomar no cu" e alerto: vcs não são de nada, não são ninguém pra mandar e desmandar na vida ou na opinião do outro. Se continuarem fazendo isso, espero que se deem muito mal, o que é, aliás, inevitável.

Grande abraço!

[Mente]

Um cara que não aguenta ler opiniões contrárias a dele, escreve uma despedida se vitimizando, e cuspindo no prato não vai fazer falta alguma.

[Rajada]

[Chris Kyle]

A questão é: existe estatísticas sobre quantos destes presos que aderiram a estes programas que abandonaram a vida do crime?

Nem precisa, no link que postei acima fala que Pronatec não ajudou em nada as pessoas desempregadas, não vai ser com cara com ficha criminal que irá mudar algo e começará a trabalhar ou sequer ser mesmo contratado...eu não contrato alguém com ficha nem a pau, não importa se foi por roubar um chiclete na padaria ou 1 bilhão da Petrobrás....

http://oglobo.globo.com/sociedade/educac...s-17596890

[cabraman]

Se vão tacar pedra em mim, foda-se, mas eu concordo plenamente com a iniciativa.

Ora, é sabido que o trabalho e o estudo são o caminho pra se tornar alguém melhor. Por que diabos seria errado oportunizar que os presos tenham instrução, ainda que básica? Ruim é encarcerar todo mundo nas condições absurdas que temos neste país, e exigir que se torne ressocializado.

Apóio a ideia, mas acho difícil implementar na prática. A LEP me faz rir em muitos pontos.

Concordo e que tenha junto trabalhos forçados em pedreiras ou minas de carvão ou ferro. 

[Max Hammer]

Sou contra a pena de morte e absolutamente a favor dos trabalhos forçados em caso de crimes graves. Por um simples motivo: ao contrário da pena de morte, o trabalho forçado acrescenta algo a sociedade, faz de fato o preso PAGAR pelo crime que cometeu. A pena de morte não. E concordo com os colegas que colocaram que educação na prisão só deve ser implementada naquilo que for relacionado ao ofício do vagabundo.

Bandido tem que trabalhar! Tem que render. Pagar e devolver a sociedade ao menos uma parte do que ele tirou, e não ficar lá mamando na porra do sistema carcerário, fazendo escola de bandidagem e esperando a hora de sair e voltar ao crime. É disso que o país precisa, pena de trabalhos forçados, e não pena de morte, muito menos ideias de ressocialização paulofreireanas. Tem que pagar (de fato) pela merda que fez.

[Marcílio]

Não sei porque essa confusão besta. 

A coisa é tão simples de entender. Vou aproveitar o que já foi dito

Primeiro de tudo como bem frisado ai, deveriam colocar esses cretinos pra trabalhar 8 horas por dia em trabalhos braçais pesados ou que produzam riqueza, tem algumas cadeias no BR que fazem isso é INCRÍVELMENTE funciona, são caras que costuram sapatos, fazem uniformes esse tipo de coisa, o acesso ao estudo seria ai uma opção, o mrRover resumiu ali o que penso a respeito da bagaça, mas encaremos os fatos, nossa "população carceraria" é podre e se tu der um livro pra estudarem a maioria vai querer é limpar o rabo, então fico a favor de que botem esses putos pra fazerem obras de infra-estrutura, igual aquele xerife que leva os presos pra recapiar asfalto

Essa imagem me deu uma ideia



Seria interessante investir em alimentos para baixar a tetestosterona dos caras igual aquele filme do Adam Sandler em Golpe Baixo...hehehe

[Lewandowski]

Resumindo, pena de morte no Brasil é uma utopia. A única pena de morte que existe é a da bandidagem, onde o bandido, julga e executa a pena ali mesmo. O que podemos exigir é penas mais duras e prisão perpétua para criminosos irrecuperáveis ou uma extensão de mais 30 anos na pena máxima de 30 anos já existente sem direito a redução de pena e condicional. Se um vagabundo assassino entra na cadeia com 15 anos, ele só sairá de lá com 75. Será apenas mais um velho cagão.

Concordo, o que faz bandido pensar é punição severa e não aulinha de reforço, principalmente num país como nosso com gente de QI baixo.

A maioria são criados numa cultura sociopata do crime desde de moleques e não é ressocialização que vai ajudar. Quando eu usava drogas um traficante mirim disse pra mim que a vida bandida vicia. Os caras viram bandido porque querem e por causa da "facilidade".

Outra, meu tio tava me dizendo que tinha um ladrão famoso de mansão na minha cidade tempos desse quando saiu da cadeia (foi preso porque foi roubar casa de juiz) resolveu estudar direito, agora deve tá querendo virar colarinho branco.

Tem que punir severamente, roubou 5 anos fechado, reincidiu mais 5, matou perpétua... mas é foda que o br é muito corrupto, sempre tem um jeitinho, a justiça tem que funcionar tmb. Por isso que é complicado aqui só reconstruindo tudo do zero, porém já é um bom começo punir mais severamente.