[POLÍTICA] II Guerra Mundial dia a dia!

[Major Lobo Honrado]

Estou baixando uma série que mostra como seria o mundo se a Alemanha tivesse ganhado a Segunda Guerra, é baseada num livro de ficção científica considerado foda, do mesmo criador de Total Recall (Vingador do Futuro) e Minority Report. Ela está no início e tem torrent pra baixar neste endereço aqui:

http://torrent-series.org/the-man-in-the-high-castle/

[Diamante]

Estou baixando uma série que mostra como seria o mundo se a Alemanha tivesse ganhado a Segunda Guerra, é baseada num livro de ficção científica considerado foda, do mesmo criador de Total Recall (Vingador do Futuro) e Minority Report. Ela está no início e tem torrent pra baixar neste endereço aqui:

http://torrent-series.org/the-man-in-the-high-castle/

- Me parece ser interessante.

[peaga007]

Mafioso, de onde vc tava pegando essas coisas que postou aqui?

Cadê mais posts? rsrs

[mafioso]

Mafioso, de onde vc tava pegando essas coisas que postou aqui?

Cadê mais posts? rsrs

Ninguém comentava porra nenhuma larguei de mão.

Enviado de meu XT1069 usando Tapatalk

[Diamante]

Mafioso, de onde vc tava pegando essas coisas que postou aqui?

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Ninguém comentava porra nenhuma larguei de mão.

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- Concordo Mafioso. O lado negativo daqui do MR quanto no FB é que a galera não comenta tópicos sérios. Polarizam muito no quesito mulher.

- Eu particularmente criei alguns tópicos na área de finanças, confesso que desanimei um pouco de postar ou participar do fórum.

- Muitos aqui elaboram tópicos sérios, postam e nada. Se tiver uns 5 comentários, é muito.

- Se tiver algum tópico besta de que uma mulher faz isso ou fez aquilo, pronto! Estará cheio de respostas de assuntos completamente batidos. A sessão Nelson Rubens é um exemplo. Só tem assunto velho por lá.

[Major Lobo Honrado]

Eu às vezes sinto a mesma coisa, tento criar tópicos sérios em todas as áreas mas vejo pouco retorno, tento dar o exemplo participando ativamente das áreas de estudo e saúde, comento no tópico dos confrades mas vejo pouca gente participando, contribuindo com algo útil, às vezes uma opinião qualquer, por menor que seja é válida, em vez de ficar com ironias e olhando o autor do texto, vamos aprender a fazer análises sérias em vez de ficar na polarização ou apenas querendo resolver seu problema, às vezes pra resolver um problema da gente, é só deixar ele de lado um pouco e ajudar o próximo que o seu problema se resolve sozinho, vamos pensar um pouco mais como grupo, o desenvolvimento pessoal é o ponto de partida, mas não podemos ficar apenas girando em torno de nós mesmos, a mudança começa de dentro, mas vamos tentar externalizá-la dando alguma contribuição para o mundo, seja dentro da própria casa, ou dando alguma contribuição intelectual, aqui no fórum por exemplo. Assim vamos começar a nos distinguir dessa massa brhue que tem aí fora. Vamos tentar interagir mais com os tópicos uns dos outros, sem gracinhas ou chistes e tentando ajudar o outro a crescer, eis aí o verdadeiro espírito da Real.

[Major Lobo Honrado]

Essa semana li um livro muito bom com temática da Segunda Guerra chamado Sangue e Honra, tinha até posta do sobre ele no tópico de livros mas tinha deixado o post incompleto, por não achar uma imagem adequada pro livro:



Ignorem a mãozinha feminina com unha feita e foquem no livro, se puderem comprar usado mesmo é muito bom. Fala sobre um rapaz que foi da juventude Hitlerista, viu os horrores da guerra e depois caiu na real, tem muitas passagens marcantes.

[Mr. Rover]

Eu achei esse tópico fantástico, muito informativo e bem formatado. Eu sempre dou uma olhada nele pra ver se tem algo novo. Apesar de que saber história da WWII é considerado por muitos como "cultura inútil", conhecimento nunca é demais. Além disso eu curto o assunto. 



Só não sabia que podia postar aqui, pensei que era "apenas para leitura".

[Chris Kyle]

Só não sabia que podia postar aqui, pensei que era "apenas para leitura".

Huehaueha, achei a mesma coisa...ele ia postar dia a dia da guerra h...

No mais, pra mim a Segunda Guerra mundial é a mais honrada de todas, tá certo que os EUA entrarem nela foi apenas politicagem, mas o caras que lutaram nela e deram a vida, fizeram isso para um mundo melhor acabando com o Nazismo de vez (ou a maioria dele, já que até hoje tem neo-nazistas)...uma pena que o mundo se tornou muito esquerdista com o tempo, os caras deram a vida para um mundo melhor e tá cada vez pior as coisas pelo mundo sendo que não é relevante com o Nazismo e sim porque as pessoas simplesmente ficaram burras com o tempo.

No mais, recomendo a minissérie Band of Brothers sobre segunda guerra...é baseado na companhia de paraquedistas e vai desde o treinamento até o fim da guerra em Berlin...Richard Winters (R.I.P) deveria ser exemplo de como ser líder em palestras pelo mundo...o cara queria lutar mesmo tendo cargo de apenas mandar os outros fazerem...

[Diamante]

- Essa série é muito boa.

- Esta parte aqui abaixo é muito show!

[Diamante]

- Uma arma que era devastadora.



.: Katyusha apelidado de Órgão de Stalin pelos alemães. Disparava múltiplos foguetes em sucessão.

- Tirando a bomba atômica, o Katyusha era a arma mais letal e assustadora da WW2. O estrago dela era notório.

[peaga007]

Mafioso, de onde vc tava pegando essas coisas que postou aqui?

Cadê mais posts? rsrs

Ninguém comentava porra nenhuma larguei de mão.

Entendi. Apesar de não comentar, estava acompanhando todas as postagens...

[Thanatos]

Já existe um excelente tópico do mafioso a respeito da história da segunda guerra. Mas eu gostaria de falar um pouco do armamento utilizado na segunda guerra. Não vou falar de todas as armas, de todos os países e sei que irei esquecer algumas principais. Talvez depois eu poste mais informações a respeito de mais armas.


M1 Garand :


Fonte da imagem : https://en.wikipedia.org/wiki/M1_carbine...andcar.jpg

Um fuzil de origem americana, feito para substituir o M1903 Springfield. Utilizando o mesmo e poderoso calibre .30-06 Springfield(que foi substituído para 7.62×51mm após ser modernizado[1]), foi o primeiro fuzil semi automático a ser adotado como padrão. Por ser semi automático, conferia uma vantagem imensa em cadência e capacidade de supressão se comparado com um fuzil de ação de ferrolho. Posteriormente surgiu o M1 Carbine, que possui um cano mais curto e usa uma munição um pouco mais fraca(.30 carbine), mas possui menor recuo.

Gewehr 43


fonte da imagem : https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_43

Primeiro fuzil a ser adotado pelas tropas alemãs. Utilizando calibre 7.92x57 mm. Após ser requisitado o desenvolvimento, duas companhias desenvolveram o G43. A Walther e a Mauser[3][4]


Tokarev SVT-38/SVT-40

fonte da img : http://world.guns.ru/rifle/autoloading-r...-40-e.html

Após 20 anos de pesquisa, o famoso Fedor Tokarev finalmente conseguiu desenvolver uma das primeiras armas semi automáticas e com "seletor de fogo(não sei o tradução correta pra selective fire)", mais de um milhão de SVT's foram produzidos[5][6] As tropas estavam achando o SVT-38 muito comprido e vários problemas de confiabilidade, existiam. Após ser aprimorada, em Abriu de 1940, foi-se substituído o svt-38 pelo svt-40.


MG-34 :


MG34 ou Maschinengewehr era uma metralhadora média, pesando 12kg e possuindo capacidade de carregar 50 a 250 munições no cinto(belt) e atirar 900 tiros por minuto, equivalente a 15 tiros por segundo e utilizando o poderoso 7.92x57mm Mauser(também conhecido como 8mm mauser), foi uma metralhadora extremamente usada por infantaria e como metralhadora principal de tanques alemães[6][7]. Também era capaz de ser utilizada para abater aviões e caças a um custo relativamente baixo[6] Posteriormente, com o aprimoramento e advento da MG42, se tornou capaz de atirar incríveis 1500 tiros por minuto[7].

Lahti L-39


Fonte da imagem > http://www.guns.com/2013/05/21/the-lahti...boombeast/

Fuzil anti tanque finlandês. Como o calibre 13.2mm estava se tornando incapaz de perfurar a blindagem dos tanques mais soviéticos mais recentes, foi-se necessário um "upgrade" na munição, por conta disto, o L-39 utiliza a potente munição 20×138mmB.[8] Para vias de comparação, um tiro em .50 BMG gera energia equivalente a  13,910ft/lbs enquanto o 20mm desta arma gera 35,543ft/lbs[9]

 Tentei encontrar dados a respeito da capacidade de tal munição de perfurar blindagens, mas encontrei dados muito diferentes. Alguns sites afirmam que ela perfurava só 35mm de blindagem em RHA enquanto outros alegavam que ela podia perfurar 60mm de blindagem RHA. 

Fonte da imagem > https://commons.wikimedia.org/wiki/File:20x138mm.jpg

Grande potência da arma via com um grande ônus. Seu peso era de 49kg[10] Além de ser efetiva contra tanques, também era relativamente efetiva contra bunker e fortificações. Com a "chegada" dos tanques mais pesados como o T-34 e o KV-1, o L-39 se tornou eficaz apenas contra determinadas partes do tanque.



Fontes : 
1 - http://guns.wikia.com/wiki/M1_Garand
2 - https://en.wikipedia.org/wiki/M1_carbine
3 - http://guns.wikia.com/wiki/Gewehr_43
4 - https://en.wikipedia.org/wiki/Gewehr_43
5 - http://world.guns.ru/rifle/autoloading-r...-40-e.html
6 - https://en.wikipedia.org/wiki/MG_34
7 - https://en.wikipedia.org/wiki/MG_42
8 - http://www.militaryfactory.com/smallarms...rms_id=271
9 - http://www.guns.com/2013/05/21/the-lahti...boombeast/
10 - https://en.wikipedia.org/wiki/Lahti_L-39
11 - http://www.guns.com/2013/05/21/the-lahti...boombeast/

[Diamante]

- Essa MG 34 é uma lenda. Uma arma muito conhecida e temida pelos aliados.

[Solomon]

A invasão na Polônia

“Abrisse-se as portas do inferno”. Essa é primeira frase que se verificou nos jornais ocidentais quando Hitler, a despeito de todas as advertências inglesas e francesas, lança suas tropas contra a indefesa Polônia. Mais de 75 anos depois daquela fatídica sexta-feira, no distante 1º de setembro de 1939, ainda há muita controvérsia sobre o início do conflito e as causas que levaram o mundo a escuridão da guerra por anos. O próprio Hitler, já derrotado seis anos mais tarde, em seu bunker nos arredores da devastada Berlim, registra em seu testamento político que, ao contrário do que possam falar, ele não desejava a guerra em 1939. Se ele não desejava a guerra, então quais os motivos que levou ele ao conflito? Vejamos uma pequena análise das circunstâncias da eclosão da guerra.

Em 1938, líderes ocidentais se reúnem em Munique para discutir as investidas Nazistas contra a região dos Sudetos, de minoria germânica. Hitler recebeu os lideres da França, Inglaterra e da Itália para estabelecer as condições para evitar à guerra. As nações assinaram o Acordo Munique, mesmo sem a presença da Tchecoslaváquia, a região dos Sudetos foi anexado a Alemanha. Era a política da “paz a qualquer custo”, protagonizado pelo Premier Britânico Neville Chamberlain.

Não demorou muito, em 10 de março de 1939, Hitler ocupa toda a Tchecoslaváquia,  o encontro de Munique era mais estratégia de Hitler para ganhar tempo. Inglaterra e França, perplexos nada fazem, exceto uma promessa do Führer de que a ânsia territorial da Alemanha se encerrara. Não há guerra por isso, mas não por muito tempo.

Quando o “Cabo Austríaco” afirma: “As fronteiras de 1918 nada representam para a Nova Alemanha”, alusão clara que as imposições das condições territoriais de Versailhes não seriam mais toleradas, começa a planejar o próximo passo militar: a Polônia. Não antes sem estruturar uma estratégia que deixou o mundo estupefato, um pacto de não agressão com sua inimiga ideológica desde os tempos do Mein Kampf, os soviéticos. Ele queria uma fronteira comum e a certeza do não envolvimento da União Soviética, por isso considerou a divisão de influência e territorial do Leste Europeu com os Vermelhos. Sem se preocupar em abrir uma frente de combate indesejada em 1939, o caminho para Polônia estava assegurado.

A principal argumentação de Hitler era com relação à cidade Livre de Danzig, considerado uma aberração pelo Líder alemão. A partir de 23 de agosto, depois de assinado o Pacto Molotov-Ribbentrop que chocou o mundo mais do que a ineficiência dos políticos ingleses de entender as ações Hitler, nada mais impediria a Nova Alemanha a teoria nazista do Espaço de Vital (Lebensraum) .

Evidências históricas apontam para um planejamento detalhado das atividades alemãs para se voltar para a Polônia, sem a interferência Russa e com a o aval inicial da Itália. A ineficácia dos franceses e a indisposição inglesa tornou possível uma vitória militar em poucas semanas, mesmo com a bravura polaca, nada poderia ser feito com a primeira demonstração real do poderio militar da Alemanha, colocando em prática uma doutrina de avanço nunca antes vista, era a Blitzkrieg em sua versão mais letal.

Apesar das demonstrações de indignação e a Declaração de Guerra da Inglaterra e França e, posteriormente, pequenas incursões e ataques à fronteira franco-alemã, nada mais foi feito para impedir que em 06 de outubro a Alemanha anexasse à Polônia.

Em 17 de setembro a União Soviética invade a Polônia pelo norte, argumentando proteger os poloneses de origem soviética, evidentemente já alicerçados pela cláusula secreta do Pacto Molotov-Ribbentrop que dividia a Polônia entre as duas potências militares e que só seria conhecida no pós-guerra.

Uma Questão Histórica

Se a Alemanha invade a Polônia e a União Soviética também executa a mesma manobra 16 dias depois, qual o motivo da Declaração de Guerra das potências ocidentais ser apenas contra a Alemanha?

Essa é uma pergunta que muitos ideólogos fazem até hoje. Isso é uma retórica extremamente frágil de argumentação histórica.

França e Inglaterra (todo o domínio inglês) Declaram guerra em 03 de setembro, ou seja, 48 horas depois do início da invasão alemã. Dia 17, data da invasão do Exército Vermelho, a guerra já estava praticamente decidida, o Governo polaco praticamente já estava no exilio e a Polônia lutava uma guerra desesperada. Os diplomatas e políticos não entendiam a invasão dos soviéticos como uma questão territorial em 39, mas uma estratégia de impedir que o avanço alemão chegasse à fronteira soviética e, em última instância, não queriam uma escalada da guerra aos moldes de 1914. Portanto, compreensível que não houvesse uma Declaração formal de guerra aos soviéticos.  Importante essa concepção histórica para entendimento do conflito.

Por fim

                Mesmo à revelia da argumentação do Líder Alemão em seu Testamento Político, todos os indícios que se seguem desde que Hitler assumiu o poder plenamente em 1934, apontam para a conquista territorial através da intervenção militar, fato que concretizou com a Guerra Total em 1939 e a capitulação da Polônia, Bélgica, Países Baixos, Luxemburgo e finalmente a própria França.

                   Em 1941, a Nova Alemanha chegava ao ápice do Reich de Mil Anos, que duraria apenas mais quatro anos, com o Líder supremo alemão se matando com sua amante em seu último reduto nos arredores da devastada Berlim.

Qualquer outra afirmativa distante dessa argumentação é de difícil sustentação.

Fonte:

Kershaw, Ian – Hitler; tradução Pedro Maia Soares – São Paulo: Companhia das Letras, 2010

Jordan, David – A chronology of World War II – the ultimate guide to biggest conflict of the 20thcentury. Grange Books Ltd,  2007.

[Solomon]

[Solomon]

Hitler justificando a invasão a Polônia.

[Thanatos]

- Essa MG 34 é uma lenda. Uma arma muito conhecida e temida pelos aliados.

Assim que tiver mais tempo eu acrescendo mais informações. Ainda quero falar do ptrd-41/ptrs-41, mp5, K98, SGT-44 e várias outras armas.

[MikeDellaney]

Minissérie em 6 episódios, que traz a historia de uma geração de homens que lutaram como soldados nas trincheiras da Primeira Guerra Mundial, e que se tornaram líderes na Segunda Guerra Mundial. Hitler, Churchill, De Gaulle, MacArthur, Patton, Stalin e Mussolini hoje são conhecidas lendas globais, e fizeram parte das duas guerras sangrentas que abalaram a humanidade por 30 anos.

http://www.thepiratefilmes.com/2014/08/h...nload.html

Em breve no history vai lançar a série X Company sobre pessoas que faziam o trabalho de espionagem na segunda guerra.

[Diamante]

Minissérie em 6 episódios, que traz a historia de uma geração de homens que lutaram como soldados nas trincheiras da Primeira Guerra Mundial, e que se tornaram líderes na Segunda Guerra Mundial. Hitler, Churchill, De Gaulle, MacArthur, Patton, Stalin e Mussolini hoje são conhecidas lendas globais, e fizeram parte das duas guerras sangrentas que abalaram a humanidade por 30 anos.

http://www.thepiratefilmes.com/2014/08/h...nload.html

Em breve no history vai lançar a série X Company sobre pessoas que faziam o trabalho de espionagem na segunda guerra.

- Esta série é muito boa! Já tinha visto originalmente no 'History'.