18-12-2020, 02:44 PM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 18-12-2020, 02:53 PM por Wild.)
Melhoramos, mas ainda tá fraco. Já temos contribuições icônicas, bora fazer disso aqui algo legal, tá ficando bacana a discussão.
Você fala de colonialismo, mas isso de novo é lógica antagônica de classes pois presume que existem só dois tipos de países no mundo: os colonizadores e os colonizados.
O problema a meu ver é que essa lógica é simplista demais. Não é assim que o mundo funciona, povos migram pra lá e pra cá e há diversos conflitos bélicos e culturais o tempo todo. Essa lógida de colonizador / colonizado é uma ladainha sem tamanho. Na pressa para definir os opressores dos oprimidos (para logo achar os vilões e questionar o status quo, evidente) rapidinho começam a aparecer os vilões: Eurocentrismo, Coroa Inglesa, Imperialismo americano. Que merda, já diria o Alborghetti. Todo dia uma merda...
Essa lógica só favorece quem quer reivindicar alguma coisa. Rapidinho o português vira escravizador, sendo que ele nem começou com a porra da escravidão, nem foi quem mais fez, e ainda foi um dos primeiros a acabar (é só um exemplo hipotético). Pregam aquele besteirol falacioso de que português levou riqueza e por isso somos miseráveis, mas esquece de toda a contribuição e herança cultural riquíssima que recebemos.
Eurocentrismo? Daí vem o povo com "indigenismo" como se fosse "a verdadeira" identidade nacional pois eles estavam aqui primeiro, ou com identidade negra que nem esse mérito tem como algo mais verdadeiro. Besteira da maior espécie. Vivemos num ambiente de sincretismo, de miscigenação. É óbvio que uma cultura superior que vai englobar as outras(e sim, existe cultura superior sim na escala civilizacional, não estou julgando mérito artístico ou estético).
E na verdade isso É NECESSÁRIO para que haja coesão e paz, caso contrário vira uma merda fraturada e guerra civil se torna inevitável. Tá vendo aí a invasão islâmica batendo na porta de vários países, que não conseguem absorver imigrantes pois eles se recusam a se integrar na cultura local? Japão e outras países ultra fodidos em décadas passadas estão dando lição aí em tempo de pandemia por que a união e uniformidade da cultura deles está se pagando, eles tem senso de unidade, ao contrário de um Estados Unidos e dessa briga besta deles que os esquerdistas estão tentando trazer pro Brasil.
E nem vou falar sobre nações no geral pois é um saco misturado de muitas coisas. Há colônias e países fortemente influenciados culturalmente por outros que se deram muito bem, outros que não. De novo, é tudo muito mais complexo do que essa lógica preto e branca de oprimido-opressor. Pra mim essas ideologias são vis não por apontarem dominação onde há: em certas facetas ela existe de fato. Mas sim por todos os 99% dos casos onde ela está errada ou na melhor das hipóteses é uma análise incompleta.
É a mesma questão do masculinismo aqui. NA aponta por motivos X e Y que o homem deve liderar a relação (principalmente pelo seu poder de proteção, provisão, maior estabilidade emocional média, etc.). Liderar não é mandar, não é oprimir, não é ser autoritário. É uma questão de necessidade. Essa é uma relação onde uma parte precisa da outra, não uma de dominação. É que nem os peixes na barbatana do tubarão, os dois precisam estar em simbiose. Agora o peixe não pode viver de reclamar o tempo todo pra que lado o tubarão nada. Questionar demais as relações sem procurar entender o motivo que elas existem em primeiro lugar é o erro maior dos esquerdistas que se acham especiais e que queriam ter nascido tubarões, mas que não enxergam as desvantagens de ter que gastar sua energia nadando sem parar pra conseguir trazer alimento pra ambas as partes.
Se eu sou tecnocrata? Talvez eu seja. Mas acima de tudo defendo os valores civilizacionais mais básicos que ainda mantem esse barraco chamado Brasil em pé. As poucas coisas em comum que ainda nos unem. A gente tá ruim, mas pode piorar. Isso aqui precisa de uma reforma cultural e é pra ontem. A educação é uma delas, e com muito ou pouco Paulo Freire, isso já se mostrou que não vai pra canto nenhum. A gente não tem que virar brincando de bem-me-quer, mal-me-quer com opressores e oprimidos, procurando justificar nosso fracasso patético e sim criar vergonha na cara para aprender o que há de melhor no mundo pra ajudar a gente a resolver nossos problemas e sair desse buraco. E claro, é preciso de união. É nossa única chance.
Olha, tem muitos assuntos interessantes pra pegar aqui e discutir, não vou ter como lidar com todos. Mas desejo aos presentes uma boa discussão.
Você fala de colonialismo, mas isso de novo é lógica antagônica de classes pois presume que existem só dois tipos de países no mundo: os colonizadores e os colonizados.
O problema a meu ver é que essa lógica é simplista demais. Não é assim que o mundo funciona, povos migram pra lá e pra cá e há diversos conflitos bélicos e culturais o tempo todo. Essa lógida de colonizador / colonizado é uma ladainha sem tamanho. Na pressa para definir os opressores dos oprimidos (para logo achar os vilões e questionar o status quo, evidente) rapidinho começam a aparecer os vilões: Eurocentrismo, Coroa Inglesa, Imperialismo americano. Que merda, já diria o Alborghetti. Todo dia uma merda...
Essa lógica só favorece quem quer reivindicar alguma coisa. Rapidinho o português vira escravizador, sendo que ele nem começou com a porra da escravidão, nem foi quem mais fez, e ainda foi um dos primeiros a acabar (é só um exemplo hipotético). Pregam aquele besteirol falacioso de que português levou riqueza e por isso somos miseráveis, mas esquece de toda a contribuição e herança cultural riquíssima que recebemos.
Eurocentrismo? Daí vem o povo com "indigenismo" como se fosse "a verdadeira" identidade nacional pois eles estavam aqui primeiro, ou com identidade negra que nem esse mérito tem como algo mais verdadeiro. Besteira da maior espécie. Vivemos num ambiente de sincretismo, de miscigenação. É óbvio que uma cultura superior que vai englobar as outras(e sim, existe cultura superior sim na escala civilizacional, não estou julgando mérito artístico ou estético).
E na verdade isso É NECESSÁRIO para que haja coesão e paz, caso contrário vira uma merda fraturada e guerra civil se torna inevitável. Tá vendo aí a invasão islâmica batendo na porta de vários países, que não conseguem absorver imigrantes pois eles se recusam a se integrar na cultura local? Japão e outras países ultra fodidos em décadas passadas estão dando lição aí em tempo de pandemia por que a união e uniformidade da cultura deles está se pagando, eles tem senso de unidade, ao contrário de um Estados Unidos e dessa briga besta deles que os esquerdistas estão tentando trazer pro Brasil.
E nem vou falar sobre nações no geral pois é um saco misturado de muitas coisas. Há colônias e países fortemente influenciados culturalmente por outros que se deram muito bem, outros que não. De novo, é tudo muito mais complexo do que essa lógica preto e branca de oprimido-opressor. Pra mim essas ideologias são vis não por apontarem dominação onde há: em certas facetas ela existe de fato. Mas sim por todos os 99% dos casos onde ela está errada ou na melhor das hipóteses é uma análise incompleta.
É a mesma questão do masculinismo aqui. NA aponta por motivos X e Y que o homem deve liderar a relação (principalmente pelo seu poder de proteção, provisão, maior estabilidade emocional média, etc.). Liderar não é mandar, não é oprimir, não é ser autoritário. É uma questão de necessidade. Essa é uma relação onde uma parte precisa da outra, não uma de dominação. É que nem os peixes na barbatana do tubarão, os dois precisam estar em simbiose. Agora o peixe não pode viver de reclamar o tempo todo pra que lado o tubarão nada. Questionar demais as relações sem procurar entender o motivo que elas existem em primeiro lugar é o erro maior dos esquerdistas que se acham especiais e que queriam ter nascido tubarões, mas que não enxergam as desvantagens de ter que gastar sua energia nadando sem parar pra conseguir trazer alimento pra ambas as partes.
Se eu sou tecnocrata? Talvez eu seja. Mas acima de tudo defendo os valores civilizacionais mais básicos que ainda mantem esse barraco chamado Brasil em pé. As poucas coisas em comum que ainda nos unem. A gente tá ruim, mas pode piorar. Isso aqui precisa de uma reforma cultural e é pra ontem. A educação é uma delas, e com muito ou pouco Paulo Freire, isso já se mostrou que não vai pra canto nenhum. A gente não tem que virar brincando de bem-me-quer, mal-me-quer com opressores e oprimidos, procurando justificar nosso fracasso patético e sim criar vergonha na cara para aprender o que há de melhor no mundo pra ajudar a gente a resolver nossos problemas e sair desse buraco. E claro, é preciso de união. É nossa única chance.
Olha, tem muitos assuntos interessantes pra pegar aqui e discutir, não vou ter como lidar com todos. Mas desejo aos presentes uma boa discussão.
Citação:“Fortuna Perdida? Nada se perdeu... Coragem perdida?
Muito se perdeu... Honra perdida? Tudo se perdeu...”
(Provérbio Irlandês)
