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Caí em um golpe me fudi
#26
(22-05-2023, 10:27 PM)Vincent Escreveu:
(22-05-2023, 09:09 PM)Jota Jr Escreveu: Como falaram aqui, empreiteiros bons vivem lotados de serviços e cobrando caro, com diversas indicações por todo o lado. Eles se preocupam mais com a questão de ética (ou se acontecerem roubos, de serem imperceptíveis) porque eles tem algo a perder. E sobre os preços muito aleatórios, não considere tanto o seu julgamento do tipo "por mim 5.000 estava muito bem pago". São diversas coisas que influenciam. Se quiser exemplos tenho em dúzias também, que deixariam o topico com o triplo de linhas dos posts do "The Truth".

Aproveita e conta aí.

Colocando alguns exemplos, para começar, se você está construindo uma casa:

Alguns serviços para o solo, como escavadeiras, bobcats, tem locação que varia de 1000 a 1500 reais uma diária. Dependendo do serviço necessário, é fácil encobrir a necessidade de uma diária extra porque alguém enrolou mais em algum serviço. E pensa que 1000 reais vão assim, em um tapa. A menos que você passe o dia avaliando o trabalho do operador de máquina, e fique julgando que ele está pegando pouca terra ou indo devagar, ou reclamando que ele fez 3 horas de almoço.

Caminhões de Areia, Terra....esse é um prato cheio. Em geral as vendas se dão por "caminhão de areia, caminhão de terra". Se o cara tira 20% do volume de areia, é dificílimo calcular que o cara não está entregando o material vendido. Dependendo da obra vão muitos caminhões... Põe aí 700 reais o caminhão. Fora o desvio de material.

O que mais eu já vi? Roubo de barras de ferro. Ferro é caro, difícil de guardar. Aí vai um cidadão lá serrar as barras para revender. E o que vai acontecer? No máximo um aviso que "olha patrão, calculamos errado, precisa de mais um pouco de ferro". Às vezes algumas poucas barras de ferro custam 3.000 mil reais.

Como último exemplo, fios de cobre. Um rolo de fio de cobre, se for grosso, é caríssimo. De 2.000 reais pra mais (pesquisem aí, rolo de cabo de 35mm)  Numa obra inteira é difícil mensurar certinho o quanto precisa. Prato cheio para pedirem alguns metros extra.

Ou seja, apenas sendo pé no chão, tem muito cara que acha que tem controle de tudo que está acontecendo, que é difícil levar golpe, e o que eu digo é que sair ileso sem ser explorado ou tomar um golpe por menor que seja, é mais difícil do que parece. Se você tem seu emprego regular, então vai lá, tenta passar o dia comprando os materiais que precisa para sua obra e acompanhar de perto todos os dias... 

Os golpes são misturados e disfarçados entre negociações e espertezas. E pode vir em todo tipo de orçamento... você faz vários orçamentos, e por exemplo, um orçamento coloca que o portão de garagem sai 7.000 reais, e em outro 4.500... 
A diferença de preço é muito grande, e você avisa para o de 7k que não tem interesse por que vai fechar com o de 4.500... esse de 7k, no ato, sem explicar nada, baixa o valor para 4.000. Negociação pura, certo?
É discutível, estamos falando de um mesmo vendedor vende um mesmo produto, um mesmo serviço com valores extremamente discrepantes baseado na cara do comprador, e não no produto/serviço que ele oferece. Não to falando do cara que vendeu um videogame por 1900 para um cara e 1800 para outro. Não é variação de 100 reais, é variação de 3.000 mesmo. Entra na discussão: "A partir de qual valor que pode-se considerar uma questão de ética?".

----------------------------

E agora falando para o Vincent, sobre os valores de obras discrepantes, vamos começar por aqui:
"Eram serviços bem moleza, tirar fios antigos da tubulação, trocar as tomadas, fazer um buraco de ar condicionado, levantar uma chapa de drywall".

Um empreiteiro pode pensar assim: "Conheço um eletricista bom, vou pagar 1200 para ele, pedir 2000 + 1000 de materiais. Ar Condicionado eu sei de um cara que cobra 2000 para fazer o buraco na parede do jeito certo + saída de água e parte elétrica ajustada...+1000 pra mim, Chapa de drywall tem que ser um gesseiro bom, vai ter que refazer isso...o que eu conheço vai cobrar uns 1500".
Ele faz os cálculos, te passa 10k. Refazendo tudo com materiais novos e com gente especialista de cada área.

Aí vai um outro cara, e pensa "ah, tirar os fios, trocar as tomadas, até fazer esse buraco na parede eu faço... a parte de drywall não... ah, 3.000 pra mim tá bom, 1500 para o cara do gesso, mais a minha comissão".  E cobra 5k.

E o cara de 30k é daqueles que vai apontar só pessoal do serviço de primeira linha, delegando uma pessoa para cada tipo de serviço, e refazendo tudo da sua casa com materiais novos e de primeira linha.

É sempre bom perguntar a cobrança de cada parte do serviço para entender como estão vendendo. Eu mesmo questiono muito quando vejo orçamentos discrepantes. Às vezes é malandragem, às vezes é serviço diferenciado. E não vou nem falar que "em geral é mais malandragem"  porque não é. Tem de tudo mesmo. 

Uma vez me passaram um contato de um assentador de pisos que cobrava 40 reais o metro quadrado. Mas era péssimo para responder, ruim de dar satisfação. Me passaram um contato de um cara super acessível, ponta firme e etc. Cobrava 60 reais... fui negociar falando que eu tinha um contato de 40 reais o metro...e o cara me respondeu na lata "ah sim, mas é o que eu pago para meu pedreiros, 40 reais...".
Mas já passei coisa parecida com instalação de ar condicionado, até mesmo troca de tomadas, manutenção de portas, rachaduras em paredes.
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Caí em um golpe me fudi - de Vincent - 20-05-2023, 07:28 PM
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