[DÚVIDA] Bitolado Na Real

[Jhon Capitão]

Como se a real fosse uma ciência. Como se Nessahan Alita fosse a verdade.

Bobagem. É só mais um recorte da realidade. Você jamais vai conseguir aprender a realidade lendo livros e artigos sobre comportamento humano. Toda essa leitura de NA te deixou fechado em um pedaço de realidade. Você não consegue mais imaginar uma mulher decente em sua cabeça porque a única visão de mulher que está presente no seu imaginário é essa mulher decaída e depravada de Nessahan Alita. Você não consegue imaginar um homem de verdade sendo feliz em um relacionamento simplesmente sendo normal, demonstrando o que sente, sendo ele mesmo, apaixonado, pelo mesmo motivo: o única homem de sucesso sentimental que você tem na sua cabeça é o Homem Ideal de Alita.

Logo, quando você observa uma mulher boa, jamais conseguirá reconhecê-la, já que não possui dentro do seu imaginário uma mulher dessas para usar como elemento de comparação. O conhecimento é exatamente isso: ter elementos de comparação para fazer o paralelo com a realidade.

Sugiro que leia muitos livros de ficção e consuma muitas obras ficcionais. Isso vai ampliar o seu imaginário e vai te tirar dessa Matrix Nessahânica e da Matrix da Real de achar que o mundo é contra você e que você precisa se elevar a um nível de "masculinidade" antisentimentalista, agressiva todo o tempo, fria e instintiva.

Depois de um ano consumindo obras de ficção, volte aqui com seu imaginário expandido. Você irá observar que a Real não é a verdade, é apenas mais uma teoria desenvolvida a partir de experiências reais e relatos de sincretismo religioso somados.

Lembre-se que a experiência real é muito limitada. Você pode, por exemplo, querer comer todas as mulheres gostosas do mundo, para adquirir uma experiência do que elas querem na cama. Você começa a conseguir isso, e vai comendo mulher atrás de mulher. Só que uma hora você come a mulher gostosa do seu vizinho, e de repente ele te dá um tiro. Já era, acabou a sua experiência. E no fim não serviu para nada. Observe que a experiência real é muito fragil e limitada. Pode ser muito útil, mas por si só não te leva jamais ao conhecimento da verdade, só te deixa bitolado. É como um cara que estuda Psicanálise sob a ótica da USP para aprender psicologia: ele acha que aquilo é o verdadeiro porque foi o que ele experimentou, vivenciou na prática. Mas, depois de conhecer que não é bem assim, ele vai demorar muito tempo pra sair dessa bitola psicanalítica, talvez anos e anos. Repetindo, a experiência real é frágil, limitada e deixa marcas. O conhecimento verdadeiro só é possível se começar no desenvolvimento da capacidade imaginativa, e a ficção é o primeiro passo.

E você absorveu as experiências de Nessahan Alita, dos caras da Real, tomou para si como verdade e agora está bitolado; as marcas já apareceram e você começou a perceber quando viu que a realidade não é 100% daquele modo, ainda que tenha certa precisão em determinadas circunstâncias.

Leia muitos romances, assista a filmes (se bem que acho que os filmes hoje são todos iguais, mas os de 1980 pra trás podem ser úteis; se achar que os de hoje ainda valem, vá em frente), e leia muita ficção.

A real não se resume em NA.
A real não se resume em comer mulher.
Esse cara ta meio equivocado.

[Libertador]

Não li o tópico inteiro, mas só quero ressaltar para que tomem cuidado para não polarizar no extremo oposto.

Ver muitos filmes de ficção e se entupir de fantasias sem um critério de seleçâo adequado é perigoso porque tem muitas pessas que se aproveitam disso para propagar conceitos e ideologias destrutivas disfarçadas de entreterimento. E com doses fortes e constantes as pessoas começam a defender e a idealizar conceitos que só existem na ficção e quando a realidade bate neles forte, eles se recusam a aceitar, pois baseiam suas crenças em fantasias criadas loucamente em estudios por diretores e no papel por escritores. Por isso, saibam escolher os filmes e livros que leem e que vão usar como referência.

Eu sou contra alguem se entupir de ficção e fantasias. Se quer se desintoxicar da paixão e idealizações falsas, simplesmente não vejam filmes romanticos, não ouçam musicas romanticas, prefiram ler biografias do que histórias inventadas. Procurem materiais que valorizem o homem e a honra. Saibam escolher o que consomem.

Se quer se desintoxicar da polarização, então baseie suas crenças na realidade que você observa nos seus relacionamentos e nos relacionamentos ao seu redor, jamais em fantasias e ficções, porque toda a ação e reação ali foi escolhida por um diretor ou escritor.

Eu acho que ficção pode ser usada como entreterimento, sem problemas, é só saber escolher bem, e assistir com moderação, e não tomar o que vê ali como uma regra de vida.

[Diamante]

Como se a real fosse uma ciência. Como se Nessahan Alita fosse a verdade.

Bobagem. É só mais um recorte da realidade. Você jamais vai conseguir aprender a realidade lendo livros e artigos sobre comportamento humano. Toda essa leitura de NA te deixou fechado em um pedaço de realidade. Você não consegue mais imaginar uma mulher decente em sua cabeça porque a única visão de mulher que está presente no seu imaginário é essa mulher decaída e depravada de Nessahan Alita. Você não consegue imaginar um homem de verdade sendo feliz em um relacionamento simplesmente sendo normal, demonstrando o que sente, sendo ele mesmo, apaixonado, pelo mesmo motivo: o única homem de sucesso sentimental que você tem na sua cabeça é o Homem Ideal de Alita.

Logo, quando você observa uma mulher boa, jamais conseguirá reconhecê-la, já que não possui dentro do seu imaginário uma mulher dessas para usar como elemento de comparação. O conhecimento é exatamente isso: ter elementos de comparação para fazer o paralelo com a realidade.

Sugiro que leia muitos livros de ficção e consuma muitas obras ficcionais. Isso vai ampliar o seu imaginário e vai te tirar dessa Matrix Nessahânica e da Matrix da Real de achar que o mundo é contra você e que você precisa se elevar a um nível de "masculinidade" antisentimentalista, agressiva todo o tempo, fria e instintiva.

Depois de um ano consumindo obras de ficção, volte aqui com seu imaginário expandido. Você irá observar que a Real não é a verdade, é apenas mais uma teoria desenvolvida a partir de experiências reais e relatos de sincretismo religioso somados.

Lembre-se que a experiência real é muito limitada. Você pode, por exemplo, querer comer todas as mulheres gostosas do mundo, para adquirir uma experiência do que elas querem na cama. Você começa a conseguir isso, e vai comendo mulher atrás de mulher. Só que uma hora você come a mulher gostosa do seu vizinho, e de repente ele te dá um tiro. Já era, acabou a sua experiência. E no fim não serviu para nada. Observe que a experiência real é muito fragil e limitada. Pode ser muito útil, mas por si só não te leva jamais ao conhecimento da verdade, só te deixa bitolado. É como um cara que estuda Psicanálise sob a ótica da USP para aprender psicologia: ele acha que aquilo é o verdadeiro porque foi o que ele experimentou, vivenciou na prática. Mas, depois de conhecer que não é bem assim, ele vai demorar muito tempo pra sair dessa bitola psicanalítica, talvez anos e anos. Repetindo, a experiência real é frágil, limitada e deixa marcas. O conhecimento verdadeiro só é possível se começar no desenvolvimento da capacidade imaginativa, e a ficção é o primeiro passo.

E você absorveu as experiências de Nessahan Alita, dos caras da Real, tomou para si como verdade e agora está bitolado; as marcas já apareceram e você começou a perceber quando viu que a realidade não é 100% daquele modo, ainda que tenha certa precisão em determinadas circunstâncias.

Leia muitos romances, assista a filmes (se bem que acho que os filmes hoje são todos iguais, mas os de 1980 pra trás podem ser úteis; se achar que os de hoje ainda valem, vá em frente), e leia muita ficção.

- O que é isso? Uma espécie de "dogmatização" as avessas?

- Meu conselho: Leia NA novamente. Ele fala explicitamente sobre um determinado caso de mulher. Ou seja, a trapaceira da sua confiança. E o mesmo pede para que suas obras seja lidas no bom humor.

- Por isso que digo para todos: Leiam a porra dos materiais com calma e com o emocional correto. Não precisam ler tudo de uma vez. Muitos leem e se enrolam na interpretação... E dá nesses discursos.

- À Real até pode não ser uma ciência (propriamente dita), porém, anda muita frente em múltiplas situações.

- Romance? Porra velho. Vou levar isso na zoeira. Vai ser um besta romântico para ver o que te acontece.



*PS: Vocês veteranos que concordaram com isso, espero que tenham sido sarcásticos.

[Martelo]

Ficção não né..

Se o sujeito não tem discernimento para extrair da Real coisas importantes que o ajudem a melhorar como Homem, de assimilar idéias úteis e ainda achar que se trata de cartilha a ser seguida à risca, melhor ir se entupir de ficção mesmo..

Mais reflexão e menos mandamentos por favor..

[Roland]

Reidlokslim é mulher.

[Aragons]

o que acontece é que o sujeito tem essas coisas como hobbie e o subconsciente inventa desculpas pra continuar assistindo e lendo obras fictícias como se elas fossem necessárias pra alcançar objetivos pessoais sérios. É igual o cérebro de um drogado.
Eu tenho meus hobbies mas não fico com esses malabarismos mentais. hobbie é hobbie, nada mais.

[Bean]

Eu acho que ele não se referia a essas comédias românticas não... OS melhores filmes são da categoria Drama... Os melhores livros tem ficcao... Júlio Verne, Guia das Galáxias, crônicas de Nárnia, senhor dos anéis, Hobbit...

Não bitolem para o outro lado

[Monarca]

Eu acho que ele não se referia a essas comédias românticas não... OS melhores filmes são da categoria Drama... Os melhores livros tem ficcao... Júlio Verne, Guia das Galáxias, crônicas de Nárnia, senhor dos anéis, Hobbit...

Não bitolem para o outro lado

2

Romance é uma obra literária que apresenta narrativa em prosa, normalmente longa, com fatos criados ou relacionados a personagens, que vivem diferentes conflitos ou situações dramáticas, numa sequência de tempo relativamente ampla.

[Merdingo]

Então eu sou um completo ignorante.

Porque continuo não vendo aplicação de nada disso na minha vida.

#paz

[Machado de Assis]

Eu ACHO que entendi o que propôs o Reidlosklim, ao indicar a literatura (mais especificamente na sua forma romance) e concordo com ele, embora não esteja de acordo com a integralidade de seu post.

Apenas a título de contribuição ao tema, deixo este vídeo do professor Olavo, comentando sobre a influência da literatura (ou sua ausência) no pensamento e, por via de consequência, na vida humana.

[Merdingo]

Depois de ver isso eu quero mais é distância de qualquer coisa desse cara.

[Machado de Assis]

Tesla, eu também vi e abominei esta postagem dele. Horrível!

Mas não impede que o admire em sua obra nas partes passíveis de admiração, tal como este trecho que compartilhei aqui, que na verdade foi o primeiro que eu achei, já que ele aborda essa importância da literatura com maior vagar em uma de suas aulas. Afinal, não sou um 'olavete' acrítico, embora admita que ele tem muito mais méritos do que senões.

Penso que esta concepção, a de que a literatura abrange e fortalece o horizonte de consciência e percepção do sujeito, explica o que o comentarista disse acima neste tópico, sobre a importância da leitura. Só penso que ele não foi tão claro, primeiro dizendo que deveria ser apenas leitura ficcional, e também dando a entender que seria somente a modalidade romance, sendo que a literatura contempla muito mais do que isso.

PS: Na verdade, filosoficamente, praticamente não tenho divergências com ele, não. Pra mim, a fonte original de todos os equívocos dele é esse forte manginismo do qual, infelizmente, não consegue se livrar, o velho.

[Aragons]

é só questionar esses novatos que eles já correm no youtube pra pegar o link de algum vídeo desse velho doido falando sobre o assunto.
É a falácia ad olevetium omnis.

[Machado de Assis]

Aragons, na verdade, o conteúdo do vídeo é o que penso mesmo. Só postei-o porque ele expõe a questão melhor do que eu mesmo faria.

Agora, não entendi. Você discordou do que ele abordou sobre a importância da literatura, ou simplesmente não gostou do fato de eu postar algum material do Olavo?

Se for a segunda hipótese, vou me policiar mais para evitar fazê-lo.

[Aragons]

eu não vi o vídeo, só fiz um desabafo.
Você não é o primeiro, nem o segundo e nem o décimo a chegar aqui no fórum postando um vídeo do Olavo pra questionar um outro membro.
A pergunta é pra quê o Olavo? Ele é doutor em literatura? Especialista na área? Por que a opinião dele é enriquecedora? Faça esses questionamentos.

[Bean]

Deixem o Olavo babando pra la, voltem o assunto sobre a mula nessahanica

[Merdingo]

Deixem o Olavo babando pra la, voltem o assunto sobre a mula nessahanica

[Machado de Assis]

Ok, no more Olavo rsrs. Vou fazer os meus próprios apontamentos, então.

Quando o participante do qual não sei reproduzir o nickname recomendou que se aumentasse a leitura de romances, mesmo sem saber se esta era a intenção dele, eu supus que ele partira do mesmo ponto que eu, ao avaliar essa questão. Como eu disse, a literatura não é só romances, mas também os contempla.

A aquisição de cultura literária contribui de diferentes maneiras para a vida do indivíduo. Na verdade, sabendo-se organizar o próprio tempo e não dispendendo-o de forma ineficaz, penso que o máximo que se puder ler, sobre tudo, seria bom. O máximo que pode acontecer é uma obra não acrescentar nada. Nada, em termos. Ao menos a capacidade de formulação de raciocínios se exercita um pouco.

A literatura universal, sobretudo aquela atinente à alto cultura, como já mencionado favorece a ampliação do horizonte de consciência e de percepção humanas. Diria que é bem possível que qualquer problema que discutimos aqui no fórum, ou em nossas conjecturas íntimas, já tenha sido abordado com maior profundidade na literatura. Principalmente, aqueles problemas que são gerais à condição humana. Este tipo de substrato colabora demais para análise, compreensão e mesmo atuação na vida como um todo, quer individualmente quer em sociedade.

A capacidade imaginativa é incrementada substancialmente pela imersão na literatura. E é desta faculdade tão especial que derivam intenções, desejos, vocações e deliberações, que podem se converter ou não em ações futuras. Mas o potencial ela dá. Não precisa muito para perceber os benefícios do seu desenvolvimento e emprego, basta seguir o raciocínio dedutivo a partir desta premissa.

De resto, reafirmo a importância fundamental da leitura não só de romances - e tampouco só ficção - mas de toda obra que se caracterize por um conteúdo rico, universal, que compartilhe material de experiência humana. Eu tenho convicção de que não será em vão.

[Héracles]

O Analfabetismo funcional bateu record aqui nesse tópico. pqp!!

primeiro que pelo visto vcs nem sabem o que significa romance;

segundo que estamos num tópico de um cara que está bitolado na LITERATURA realista, mais especificamente N.A;

terceiro que vcs interpretaram apenas um recorte do comentário do fulano, e pularam (de propósito para perecerem mais fodões) a parte que é dito analisar a vida real e que ler ouras coisas é apenas o começo;

quarto que como alguns juvenas consideram o Olavo um deus, vcs fazem a mesma coisa se tratando de N.A, qualquer um que diga qualquer coisa um pouco divergente é tido como retardado; ou seja, o sujo falando do mal lavado; 

quinto, leiam de novo o que foi escrito e parem de bostejar pelo teclado achando que são o supra sumo da real

sexto, são apenas sugestões e não dogmatização caralho

[Libertador]

Depois de ver isso eu quero mais é distância de qualquer coisa desse cara.

É como eu li no livro de Eclesiastes na Bíblia:

Assim como a mosca morta faz exalar mau cheiro e inutilizar o unguento do perfumador, assim é para o famoso em sabedoria e em honra um pouco de estultícia.

O Olavo tem seus méritos, apesar de que eu não li muita coisa dele ainda, porque atualmente estou focando em outras prioridades, mas uma coisa é bem condizente com o versiculo bíblico acima, tem gente que invalida tudo que ele disse de útil e interessante porque ele falou algumas besteiras em outras areas. O que eu acho um erro.

Retenham o que é útil vindo dele e desconsiderem o que for inútil. Acho que essa é a melhor atitude.