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O Surgimento de um Novo Homem!
#21
(10-01-2024, 09:56 PM)Jota Jr Escreveu:
(10-01-2024, 09:44 PM)Jota Jr Escreveu: Belas palavras fugindo de contexto. Não se trata de peso, se trata de constatação. É o que é, mesmo que você insista em pintar um arco-íris e depois dizer "mas apesar de tudo não existe mágica e o mundo não é um arco-íris.


A definição desse pessoal como derrotista é sua visão.
O importante é saber separar até onde o problema é da mulher, e onde é do homem. Sempre é simples falar que se a pessoa se ferrou em uma ocasião, a culpa foi exclusivamente dela..


Cara, você fala isso de novo. Tá preocupado demais com minhas comparações. Eu posso muito bem focar em mim e ficar antenado no que acontece com os outros. Foque em você.

Ótima mensagem para você também.


Os exemplos são reais. Você diz esdrúxulos porque eles não corroboram com o que você diz. São só a realidade.


Seja bem vindo amigo, dica: O salário do Brasileiro não é dos mais altos, mas você não é o único, nem um dos poucos que ganha mais de 20.000 no fórum.
Como você disse, valor excelente para viver-se bem. Mas não como super rico. Vai penar para construir uma casa de médio-alto padrão e ter um carro importado com os super ricos.
E você é servidor público: Dica, nem todo mundo tem base para um cargo alto de servidor público.

Cara, as comparações mexeram mesmo com você hein. 

Qual a dificuldade em encarar a realidade. Que dezenas de pessoas com histórias de vida diferente da sua podem fazer a mesmíssima coisa que você disse, e acontecer dezenas de coisas que vão impedi-las de alcançar algo parecido?

(Ia até mandar um edit, mas para não dar a entender que o post acima foi alterado):

Sim, seja honrado, busque seu sucesso, construa sua história.
Do textão motivacional, por mais que não tenha tido muito destaque, eu coloco aqui o trecho final:
"Não existe mágica, a vida não é fácil, você vai fracassar várias vezes até ter sucesso, e ninguém ao seu redor vai ligar se você está fazendo as coisas sendo honrado ou não, no fim você faz pela sua paz interior, se tiver criado esses valores". 

Em geral as pessoas aprendem algo somente quando passam pela situação, mas comparar e aprender com os erros dos outros é importante. Senão o que você fala só vai ter alcance para as pessoas que estão tentando conseguir algo pela primeira vez, ou que já conseguiram o sucesso.

Não importa se o problema é da mulher ou do homem. O que importa é como o homem reage a isso. Sua reação frente à situação sempre é responsabilidade de si mesmo, independente dos culpados e dos errantes. 
Polarizar num ponto por causa do erro do outro é, minimamente, imbecilidade e esses caras do MGTOW, Red Pill, etc. se encaixam perfeitamente aí.
Qualquer grupinho com movimento extremista, que abomina uma boa relação amorosa porque, em seus relacionamentos anteriores, as mulheres fizeram X ou Y, é simplesmente muleta emocional que reverbera a incapacidade racional, e principalmente emocional, da própria pessoa. 
São grupos já natimortos, que não servem em nada pra fortalecer internamente o Homem. São peritos em fuga, porque não sabem lidar emocionalmente consigo mesmos e, por consequência, com uma mulher.
É totalmente diferente quando um cara, genuinamente, escolhe ser um solteirão convicto e permanecer assim ao longo da vida, assim como aquele casal que opta em não ter filhos, ou seja, a decisão não parte de experiências fracassadas que as levaram a pensar assim ou que, a partir delas, alimentou uma polarização em certa direção.

Quando falei de ficar cagando regra, foi um contraponto à sua menção relativa ao "comportamento de super-herói", daquela pessoa que não pode ver um problema do outro que já quer falar, dar sua opinião, ajudar de alguma forma, etc., mesmo que não tenha sido convocada e perguntada sobre. 
Sinceramente, não entendi a referência a mim: "Ótima mensagem para você também". 
Entretanto, agradeço a lembrança.

Falei que os exemplos são esdrúxulos porque sempre vão existir exemplos daquilo que você quiser dá. Exemplos, sob qualquer ótica, situação e perspectiva, nunca faltarão, o que só corrobora que isso é perda de tempo e que o foco deve ser em você criar as melhores condições para si mesmo, sem depender de terceiros (empresa, governo, etc.)
Mais uma vez você tenta tirar de contexto meu exemplo, como se eu tivesse tentando me mostrar exclusivo e diferenciado, refutando-me de alguma forma.
Quando coloquei meu exemplo, não foi na intenção de me mostrar único, como você quis tentar passar ao falar que outras pessoas no fórum também possuem a mesma condição - você fez a mesma coisa quando falei que já conhecia a Real desde 2006/2007.
Só te dei um exemplo pra explicar que eu tinha tudo pra ser um brasileiro refém de 1 (um) a 2 (dois) salários mínimos, em sub-emprego, tendo em vista que em toda minha vida estudei em colégio público e vinha de uma família Classe D ou C (média baixa).
Se eu consegui, nessas condições, a grande maioria dos brasileiros conseguirá tranquilamente, basta se esforçar...e esse foi o propósito do meu exemplo.
Além disso, essa ideia de "super rico" é superficial, midiática e só alimenta a ostentação. 
"A riqueza não consiste em ter grandes posses, mas em ter poucas necessidades." - Epicteto
Quanto menos refém de coisas materiais, melhor, pois mais preenchida internamente a pessoa tende a estar.

Eu sei da realidade, não a nego. Porém, ela pra mim não importa. Consigo entendê-la, saber que ela existe, considerar suas consequências, mas ignorá-la completamente, por não depender de mim.
Coisas que não estão sobre o meu controle eu, simplesmente, procuro não me importar, por mais que possa ter implicações diretas ou indiretas para minha pessoa.

No mais, boa conclusão atribuída ao textão motivador.

É isso!

Só pra fechar: percebi que você tem um modus-operandi padrão, Jota Jr.

Pelo que vejo, sua intenção é tentar descontruir, de alguma forma, cada ponto apresentado por mim. Unicamente refutá-los.

Venho observando que não importará o que eu falar ou argumentar, tentando te mostrar uma outra perspectiva, pois, inferindo, seu pensamento parece ser único e irrefutável. 
Vejo que você já tem tem todas as respostas necessárias para suas indagações ou possíveis dúvidas (se é que você, de fato, possui dúvidas e indagações), o que me leva a concluir que ambos estamos perdendo tempo nesse debate. 

Por fim, desejo-lhe boa sorte na sua caminhada e que consiga lograr êxito em seus objetivos de vida.
Sorte é o último desejo daqueles que querem acreditar que a vitória pode acontecer por acidente; suor, por outro lado, é para aqueles que sabem que ela é uma escolha.
Responda-o
#22
(11-01-2024, 09:48 AM)H4nk Escreveu: Não importa se o problema é da mulher ou do homem. O que importa é como o homem reage a isso. Sua reação frente à situação sempre é responsabilidade de si mesmo, independente dos culpados e dos errantes. 
Polarizar num ponto por causa do erro do outro é, minimamente, imbecilidade e esses caras do MGTOW, Red Pill, etc. se encaixam perfeitamente aí.
Qualquer grupinho com movimento extremista, que abomina uma boa relação amorosa porque, em seus relacionamentos anteriores, as mulheres fizeram X ou Y, é simplesmente muleta emocional que reverbera a incapacidade racional, e principalmente emocional, da própria pessoa. 
São grupos já natimortos, que não servem em nada pra fortalecer internamente o Homem. São peritos em fuga, porque não sabem lidar emocionalmente consigo mesmos e, por consequência, com uma mulher.
É totalmente diferente quando um cara, genuinamente, escolhe ser um solteirão convicto e permanecer assim ao longo da vida, assim como aquele casal que opta em não ter filhos, ou seja, a decisão não parte de experiências fracassadas que as levaram a pensar assim ou que, a partir delas, alimentou uma polarização em certa direção.

Quando falei de ficar cagando regra, foi um contraponto à sua menção relativa ao "comportamento de super-herói", daquela pessoa que não pode ver um problema do outro que já quer falar, dar sua opinião, ajudar de alguma forma, etc., mesmo que não tenha sido convocada e perguntada sobre. 
Sinceramente, não entendi a referência a mim: "Ótima mensagem para você também". 
Entretanto, agradeço a lembrança.

Falei que os exemplos são esdrúxulos porque sempre vão existir exemplos daquilo que você quiser dá. Exemplos, sob qualquer ótica, situação e perspectiva, nunca faltarão, o que só corrobora que isso é perda de tempo e que o foco deve ser em você criar as melhores condições para si mesmo, sem depender de terceiros (empresa, governo, etc.)
Mais uma vez você tenta tirar de contexto meu exemplo, como se eu tivesse tentando me mostrar exclusivo e diferenciado, refutando-me de alguma forma.
Quando coloquei meu exemplo, não foi na intenção de me mostrar único, como você quis tentar passar ao falar que outras pessoas no fórum também possuem a mesma condição - você fez a mesma coisa quando falei que já conhecia a Real desde 2006/2007.
Só te dei um exemplo pra explicar que eu tinha tudo pra ser um brasileiro refém de 1 (um) a 2 (dois) salários mínimos, em sub-emprego, tendo em vista que em toda minha vida estudei em colégio público e vinha de uma família Classe D ou C (média baixa).
Se eu consegui, nessas condições, a grande maioria dos brasileiros conseguirá tranquilamente, basta se esforçar...e esse foi o propósito do meu exemplo.
Além disso, essa ideia de "super rico" é superficial, midiática e só alimenta a ostentação. 
"A riqueza não consiste em ter grandes posses, mas em ter poucas necessidades." - Epicteto
Quanto menos refém de coisas materiais, melhor, pois mais preenchida internamente a pessoa tende a estar.

Eu sei da realidade, não a nego. Porém, ela pra mim não importa. Consigo entendê-la, saber que ela existe, considerar suas consequências, mas ignorá-la completamente, por não depender de mim.
Coisas que não estão sobre o meu controle eu, simplesmente, procuro não me importar, por mais que possa ter implicações diretas ou indiretas para minha pessoa.

No mais, boa conclusão atribuída ao textão motivador.

É isso!

Só pra fechar: percebi que você tem um modus-operandi padrão, Jota Jr.

Pelo que vejo, sua intenção é tentar descontruir, de alguma forma, cada ponto apresentado por mim. Unicamente refutá-los.

Venho observando que não importará o que eu falar ou argumentar, tentando te mostrar uma outra perspectiva, pois, inferindo, seu pensamento parece ser único e irrefutável. 
Vejo que você já tem tem todas as respostas necessárias para suas indagações ou possíveis dúvidas (se é que você, de fato, possui dúvidas e indagações), o que me leva a concluir que ambos estamos perdendo tempo nesse debate. 

Por fim, desejo-lhe boa sorte na sua caminhada e que consiga lograr êxito em seus objetivos de vida.

Não é questão de debate. E sobre falar que uma pessoa tem modus-operandi padrão baseado nessa discussão, é muito raso para alguém que escreveu textão da fórmula do sucesso, do ressurgimento de um novo homem. Talvez você ache que tem uma percepção mais apurada, talvez não. Talvez queira trazer ao debate um ad hominem ao invés de ad rem.

O seu modus-operandi tem sido escrever algo como o caminho certo (esse é o certo), e de forma sutil falar que tudo é complicado (mas pode ser que não dê certo logo de cara). Fazer análise rasa sobre qualquer argumentação não te faz um argumentador maior. 

E se prestasse atenção, veria que eu não passei por "cada argumento refutando". Só de eu mostrar que em vários cenários descritos essas dicas não vão servir, te fez achar que eu estou "refutando". "Se a pessoa não aceita que o que eu escrevi é 100% certo, logo ela está refutando". Inclusive de alguns detalhes sutis como mencionar patrimônios e salários. Não precisa ser muito genial para dizer qual o propósito. Se quiser que eu explique o propósito eu te mando (mas por exemplo, o cara pode ser um cidadão sem valor, sem respeito às pessoas, e se for inteligente e passar num concurso, vai ganhar a mesma coisa, até mais que outros concursados).
Se não ficou claro, pois claramente você não consegue convergir idéias na conversa, muito do que é escrito é importante e pode ajudar outros colegas aqui em sua caminhada. Mas achar ruim, considerar como refutamentos os contrapontos reais, é o que leva a muitos coaches ou "especialistas" a virarem piada. 

Mas boa sorte para você também, em sua caminhada, força e honra. Sucesso.
Responda-o
#23
(11-01-2024, 11:07 AM)Jota Jr Escreveu:
(11-01-2024, 09:48 AM)H4nk Escreveu: Não importa se o problema é da mulher ou do homem. O que importa é como o homem reage a isso. Sua reação frente à situação sempre é responsabilidade de si mesmo, independente dos culpados e dos errantes. 
Polarizar num ponto por causa do erro do outro é, minimamente, imbecilidade e esses caras do MGTOW, Red Pill, etc. se encaixam perfeitamente aí.
Qualquer grupinho com movimento extremista, que abomina uma boa relação amorosa porque, em seus relacionamentos anteriores, as mulheres fizeram X ou Y, é simplesmente muleta emocional que reverbera a incapacidade racional, e principalmente emocional, da própria pessoa. 
São grupos já natimortos, que não servem em nada pra fortalecer internamente o Homem. São peritos em fuga, porque não sabem lidar emocionalmente consigo mesmos e, por consequência, com uma mulher.
É totalmente diferente quando um cara, genuinamente, escolhe ser um solteirão convicto e permanecer assim ao longo da vida, assim como aquele casal que opta em não ter filhos, ou seja, a decisão não parte de experiências fracassadas que as levaram a pensar assim ou que, a partir delas, alimentou uma polarização em certa direção.

Quando falei de ficar cagando regra, foi um contraponto à sua menção relativa ao "comportamento de super-herói", daquela pessoa que não pode ver um problema do outro que já quer falar, dar sua opinião, ajudar de alguma forma, etc., mesmo que não tenha sido convocada e perguntada sobre. 
Sinceramente, não entendi a referência a mim: "Ótima mensagem para você também". 
Entretanto, agradeço a lembrança.

Falei que os exemplos são esdrúxulos porque sempre vão existir exemplos daquilo que você quiser dá. Exemplos, sob qualquer ótica, situação e perspectiva, nunca faltarão, o que só corrobora que isso é perda de tempo e que o foco deve ser em você criar as melhores condições para si mesmo, sem depender de terceiros (empresa, governo, etc.)
Mais uma vez você tenta tirar de contexto meu exemplo, como se eu tivesse tentando me mostrar exclusivo e diferenciado, refutando-me de alguma forma.
Quando coloquei meu exemplo, não foi na intenção de me mostrar único, como você quis tentar passar ao falar que outras pessoas no fórum também possuem a mesma condição - você fez a mesma coisa quando falei que já conhecia a Real desde 2006/2007.
Só te dei um exemplo pra explicar que eu tinha tudo pra ser um brasileiro refém de 1 (um) a 2 (dois) salários mínimos, em sub-emprego, tendo em vista que em toda minha vida estudei em colégio público e vinha de uma família Classe D ou C (média baixa).
Se eu consegui, nessas condições, a grande maioria dos brasileiros conseguirá tranquilamente, basta se esforçar...e esse foi o propósito do meu exemplo.
Além disso, essa ideia de "super rico" é superficial, midiática e só alimenta a ostentação. 
"A riqueza não consiste em ter grandes posses, mas em ter poucas necessidades." - Epicteto
Quanto menos refém de coisas materiais, melhor, pois mais preenchida internamente a pessoa tende a estar.

Eu sei da realidade, não a nego. Porém, ela pra mim não importa. Consigo entendê-la, saber que ela existe, considerar suas consequências, mas ignorá-la completamente, por não depender de mim.
Coisas que não estão sobre o meu controle eu, simplesmente, procuro não me importar, por mais que possa ter implicações diretas ou indiretas para minha pessoa.

No mais, boa conclusão atribuída ao textão motivador.

É isso!

Só pra fechar: percebi que você tem um modus-operandi padrão, Jota Jr.

Pelo que vejo, sua intenção é tentar descontruir, de alguma forma, cada ponto apresentado por mim. Unicamente refutá-los.

Venho observando que não importará o que eu falar ou argumentar, tentando te mostrar uma outra perspectiva, pois, inferindo, seu pensamento parece ser único e irrefutável. 
Vejo que você já tem tem todas as respostas necessárias para suas indagações ou possíveis dúvidas (se é que você, de fato, possui dúvidas e indagações), o que me leva a concluir que ambos estamos perdendo tempo nesse debate. 

Por fim, desejo-lhe boa sorte na sua caminhada e que consiga lograr êxito em seus objetivos de vida.

Não é questão de debate. E sobre falar que uma pessoa tem modus-operandi padrão baseado nessa discussão, é muito raso para alguém que escreveu textão da fórmula do sucesso, do ressurgimento de um novo homem. Talvez você ache que tem uma percepção mais apurada, talvez não. Talvez queira trazer ao debate um ad hominem ao invés de ad rem.

O seu modus-operandi tem sido escrever algo como o caminho certo (esse é o certo), e de forma sutil falar que tudo é complicado (mas pode ser que não dê certo logo de cara). Fazer análise rasa sobre qualquer argumentação não te faz um argumentador maior. 

E se prestasse atenção, veria que eu não passei por "cada argumento refutando". Só de eu mostrar que em vários cenários descritos essas dicas não vão servir, te fez achar que eu estou "refutando". "Se a pessoa não aceita que o que eu escrevi é 100% certo, logo ela está refutando". Inclusive de alguns detalhes sutis como mencionar patrimônios e salários. Não precisa ser muito genial para dizer qual o propósito. Se quiser que eu explique o propósito eu te mando (mas por exemplo, o cara pode ser um cidadão sem valor, sem respeito às pessoas, e se for inteligente e passar num concurso, vai ganhar a mesma coisa, até mais que outros concursados).
Se não ficou claro, pois claramente você não consegue convergir idéias na conversa, muito do que é escrito é importante e pode ajudar outros colegas aqui em sua caminhada. Mas achar ruim, considerar como refutamentos os contrapontos reais, é o que leva a muitos coaches ou "especialistas" a virarem piada. 

Mas boa sorte para você também, em sua caminhada, força e honra. Sucesso.

Acho que, até o momento, você não entendeu o propósito do texto. Não tem nada a ver com fórmula do sucesso, mas sim em mostrar às pessoas um caminho: cujo foco está, principalmente e dentre outras coisas, no estabelecimento, na manutenção e no fortalecimento, ao longo da vida, desses princípios e valores, independente da situação.
E é um caminho pra quê? Para que as pessoas se sintam mais realizadas consigo mesmas, independentemente dos problemas, das adversidades, etc., pois se ela se voltar um pouco mais para dentro de si, as coisas externas, embora sejam importantes, tendem a ficar mais em segundo plano, o que pode deixar a caminhada menos tortuosa, menos penosa.
A questão é que não existe apenas 1 (um) caminho e cada um deve encontrar o seu próprio. Eu mostrei aquele que acredito e destrinchei, minimamente, cada área que faz parte da nossa vida no dia a dia. Rasamente, de fato, mas com um mínimo de direcionamento, com vistas àquela pessoa que pode não saber como proceder nas situações apresentadas.

Você deixou claro que a pessoa pode alcançar seus objetivos e ter êxito material na vida independente dos seus princípios e valores, mas em nenhum momento eu falei que isso não era possível. Acredito ser totalmente possível. Há muitos juízes de carreira e membros do MP que provam esse ponto.
Entretanto, a questão é que nada disso importa.
O que importa é o que você escolherá para si mesmo. Qual caminho seguirá.

Não achei ruim os contrapontos, só observei que, em suma, não chegaríamos a lugar nenhum, rs. Você apresentaria seus pontos e eu apresentaria os meus e ficaríamos assim, em um círculo vicioso, sobre os diversos pontos apresentados. Muitos dos seus baseados na realidade, certamente, mas que não fazem muita diferença pra pessoa que quer, verdadeiramente, correr atrás dos seus objetivos.

A realidade é coadjuvante quando sabemos aonde queremos chegar, só precisa de muito esforço pessoal.

Ainda bem que não sou coach e nem especialista em nada. Sou apenas um pai de família, casado nos moldes de princípios e valores tradicionais, que acredita em algumas coisas e pretende passá-las para outras pessoas, a fim de, minimamente, dar algum tipo de orientação ou instigar algum tipo de reflexão, a fim de que possa suscitar, quem sabe, uma mudança ou uma nova descoberta na pessoa: 
"Hum, interessante. Não pensava por esse prisma, por essa ótica."

Apenas isso.

Força e Honra!
Sorte é o último desejo daqueles que querem acreditar que a vitória pode acontecer por acidente; suor, por outro lado, é para aqueles que sabem que ela é uma escolha.
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