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[DEBATE] Hayek x Burke - Intervenção estatal nos costumes e tradições.
#1
Acredito que seja um consenso entre os entusiastas da direita política que a intervenção estatal na economia traz mais problemas do que soluções, e que ela deve ser mínima.
Porém ainda vejo muitos debates entre liberais (não os esquerdistas americanos) e conservadores sobre o papel do Estado nos costumes e tradições dos seus povos.
Aqui no Fórum consigo identificar essas opiniões distintas, e por isso, tive a idéia de criar um tópico para debatermos sobre isso.
Existem diversos autores conservadores e liberais, mas tentei ser mais breve e resumi em dois: Hayek, que já fez várias críticas ao conservadorismo, e Burke, que, apesar da diferença gigantesca cronologia entre os dois, se popularizou por criticar a “liberdade excessiva”, e defendeu a prudência. Obviamente, é problemático comparar os argumentos dos dois, porque viveram em quase 200 anos de diferença, mas existem alguns pontos que podem ser discutidos.
Usei a IA para fazer essa tabela com principais pontos de discordância entre eles:

 
 
 
 
 
Friedrich Hayek
O conservadorismo carece de princípios universais para acomodar diferentes valores dentro da sociedade. Resiste a mudanças por temer seus impactos imprevisíveis e muitas vezes apoia o uso do poder estatal para preservar tradições, limitando a liberdade individual.
Liberal
Why I Am Not a Conservative

Friedrich Hayek

Conservadores focam no passado e nas ordens estabelecidas, mas mostram desconfiança em mudanças espontâneas e não oferecem alternativas claras, atuando mais como freio que como guia para o futuro.
Liberal
Why I Am Not a Conservative 


Edmund Burke

A liberdade ilimitada, desconectada de tradições e instituições, leva ao caos social e político. Ele defendia a importância de estruturas morais e políticas herdadas para preservar ordem e virtude.
Conservadora
Reflexões sobre a Revolução na França 

Edmund Burke


As revoluções que ignoram tradições e buscam refazer tudo do zero, baseando-se em ideologias abstratas, tendem a destruir valores essenciais e gerar instabilidade.

Conservadora
Reflexões sobre a Revolução na França 
 



Partindo do ponto que este resumo não carece de veracidade, podemos tentar trazer algumas agendas atuais para identificar as visões dos dois nelas. Exemplo:


Liberação da comercialização de maconha;

Proibição do comércio de armas;
Aborto;
CLT;

Pessoalmente falando, reflito muito sobre essas questões e em cada tema tenho uma opinião diferente. Não vejo como entrar em uma caixinha e defender cegamente uma dessas vertentes, sem analisar o outro ponto.

Por exemplo, há alguns dias estava debatendo com um conservador sobre as extintas propagandas de cerveja que utilizam mulheres gostosas de biquíni. Na ocasião, eu fui contra a proibição, alegando que neste caso, muitas mulheres perderam seus empregos por uma pauta inútil: a tentativa de tirar o apelo sexual das mulheres em produtos voltados para o público masculino. Ora porra, que mal tem nisso? Elas não estão sendo obrigadas a desfilar na TV de biquíni para promover a Itaipava e ainda ganham dinheiro.
O conservador defendeu a proibição, alegando que concordava com as crianças vendo isso na TV, ou passando pela rua e vendo um BANNER com uma gostosona servindo cerveja em uma bandeja.

Esse pobre debate foi apenas para ilustrar como liberais e conservadores, mesmo apoiando o liberalismo econômico podem divergir em muitas pautas.

E vocês o que acham do Estado se metendo no emprego, religião, costume da população em nome de uma “moral” que pode ser vista de diversas formas distintas?

E por outro lado, qual a sua opinião sobre as pessoas andando como babuínos na rua, imitando cachorros, gritando, bebendo e se drogando, em nome de uma liberdade que muito se confunde com libertinagem?

 
 "Passei a minha vida inteira tentando não ser descuidado. Mulheres e crianças podem ser descuidadas, homens não".
 - Vito Corleone.
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#2
(21-11-2024, 11:25 AM)Padrinho Realista Escreveu:

O conservador defendeu a proibição, alegando que concordava com as crianças vendo isso na TV, ou passando pela rua e vendo um BANNER com uma gostosona servindo cerveja em uma bandeja.


Concordava que não queria queria que as crianças vissem**
Perdi o madito tempo de edição.
 "Passei a minha vida inteira tentando não ser descuidado. Mulheres e crianças podem ser descuidadas, homens não".
 - Vito Corleone.
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#3
E vocês o que acham do Estado se metendo no emprego, religião, costume da população em nome de uma “moral” que pode ser vista de diversas formas distintas?

Planificação estratégica temporal para fins subversivos e escusos de concentração de poder em detrimento da ordem, lei, economia e tradições estabelecidas, pode vir travestido de promessas liberais seguidas de propagandas utopicas e fundamentos estupidos infantis.


E por outro lado, qual a sua opinião sobre as pessoas andando como babuínos na rua, imitando cachorros, gritando, bebendo e se drogando, em nome de uma liberdade que muito se confunde com libertinagem?


São chimpanzes bostileiros justificados, estimulados e formados pelo liberalismo revolucionário, ou progressismo/wokismo.Transtorno anarquico e histérico que consolida a anomia e caos no individuo que renuncia a civilização e a si mesmo, embotamento e alienação associados  toxicomania e hedonismo coletivos em forma de liberdade/libertinagem, ex Ethos carioca.

O resumo é muito sintetico para ser debatido por quem não leu os autores , com as  caracteristicas e vertentes de tais ideologias na linha do tempo e as respectivas instrumentalizações politicas e cultural desses sistemas e modelos.
Só Jesus salva, vá e não peques mais...
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