(17-06-2024, 09:42 PM)Matuto Paulista Escreveu: A indireta foi pro @SteveMcQueen

(18-06-2024, 03:17 AM)SteveMcQueen Escreveu: De fato Nessahan descreveu muitas coisas que vivi, então dei uma espécie de "voto de confiança" e li os autores das notas de rodapé, incluindo os gnósticos no "Tratado de Psicologia Revolucionária".
esse se tornado dúvida.

(18-06-2024, 05:00 AM)Luiz Escreveu:

(18-06-2024, 03:17 AM)SteveMcQueen Escreveu: De fato Nessahan descreveu muitas coisas que vivi, então dei uma espécie de "voto de confiança" e li os autores das notas de rodapé, incluindo os gnósticos no "Tratado de Psicologia Revolucionária".
esse se tornado dúvida.

Justamente por isso perguntei no outro tópico, comecei a buscar mais , mas tive receio quando fui mais afundo em questões da gnose  e sobre os livros do eliphas. Mas eu aprendi muito sobre e creio que o bastante, Nessahan fez um execelente  trabalho mastigando tudo pra gente e outros autores também, querendo ou não entrar em assuntos ocultos tem um preço, e talvez pode ser caro demais. Contundo é inegável que ocultistas tem o conhecimento do que não foi dado ao homem. Por isso eu digo, orem sempre.

Citação:A Gnose afirma que o Criador do Mundo é mau, e que seu inimigo, que aparece na Bíblia com o nome de serpente e Lúcifer, ele seria o deus bom. A Gnose afirma que o Deus que nos criou aprisionou uma partícula divina na matéria, e que, por isso, toda matéria seria má. Deste modo, ruim ter corpo, nascer e viver. Mau seria o casamento pois permitiria aprisionar novas partículas divinas na matéria corporal. Má seria a mulher, por ser o instrumento que usaria o Deus Criador para manter a divindade presa no universo.
Como você vê, um conjunto delirante de loucuras.
Portanto, afaste-se dessa falsa religião que leva à loucura e ao suicídio. Nós não somos deuses e sim criaturas que devem servir a Deus.

Citação:Diametralmente oposta é a posição da Gnose. Aparentemente ela também afirma a divindade de tudo e de todos. Não o faz, porém, como o Panteísmo. Para a Gnose, a Divindade está aprisionada no universo, considerado, por isso, essencialmente perverso. O Homem seria Deus, sim, mas não o homem todo. Apenas o seu espírito seria divino. O corpo, causa da individuação, seria a fonte de todas as desgraças e males.

E não se confunda espírito com alma O espírito (pneuma, éon, atman, funkenlein) seria uma partícula divina aprisionada no túmulo do ser humano. Desse modo, tanto o corpo quanto a alma seriam maus, pois cooperaria, cada um a seu modo, para aprisionar o espírito divino.

Haveria então uma contradição profunda no ser humano: seu espírito seria divino, enquanto seu corpo sua alma seriam maus. Essa contradição não se limitaria ao homem. Em todo ser haveria uma oposição intrínseca, de tal forma que o ser não seria idêntico a si mesmo, mas constituído de dois princípios iguais e contrários.

Enquanto o Panteísmo é monista, a Gnose é dualista e dialética. Para esta última, o ser é o que ele não é, e não é o que ele é.

Portanto, o Deus que se apresentou a Moisés como sendo “Aquele que é” teria mentido.

Ele seria o Deus criador do mundo, o inimigo da divindade. Revoltado contra a Divindade boa, ele a teria encarcerado no universo material. Metafisicamente dualista, a Gnose tinha que admitir o dualismo teológico. Se concebia o mal como ser, ela tinha que admitir dois deuses: um Deus do Bem e um do Mal. A Divindade boa seria totalmente incognoscível, tanto quanto o Id na psicanálise gnóstica freudiana. O Deus que se revela na Bíblia seria o Deus maligno, correspondente ao Ego, no homem, conforme Freud. Da mesma forma como sustentou Lutero haveria dois deuses: o “Deus Absconditus” e o “Deus Revelatus”: este último seria mentiroso, cruel e mau, enquanto o outro seria bom e verdadeiro. (Cfr.H. Grisar, Martin Luther, Lethielleux, Paris, 1931, p.195).

Todo sistema gnóstico distingue Divindade e Deus

O Demiurgo criador aprisionara as partículas da Divindade em três cárceres: a matéria, a razão e a moral.

Para a Gnose, a matéria é considerada má por ser a causa da individuação e da limitação no homem.

A razão enganaria o homem, pois, por meio dela, o homem compreende o mundo, construído como inteligível pelo demiurgo. E, compreendendo o mundo, o homem pensa que ele é bom. Compreendendo o mundo, qual cômoda gaiola de ouro, o homem se considera feliz em sua prisão cósmica Portanto, a inteligência enganaria o homem. Uma intuição mística é que o libertaria dos laços da lógica e do silogismo.

A moral, explicitada nos dez mandamentos, seria a lei do Demiurgo mau. Como disse Lutero, seria preciso abolir todos os mandamentos, porque a lei de Deus fora dada a “Moisés, servo do Deus do Mal” (Cfr.F. F. Brentano, Lutero, Ed. Vecchi, 1943, pp.22).

Em suma, a Gnose é pessimista, enquanto o Panteísmo é otimista. Ela é dualista, ao contrário do monismo do Panteísmo. Ela é dialética e individualista. O Panteísmo leva ao totalitarismo, ao coletivismo. Se o Panteísmo é racionalista e cientificista, a Gnose é anti-racional, alógica e anti-científica.

A Gnose é contra a ciência em favor da Magia. Contra a abstração racional, ela defende a intuição alógica. Contra o discurso lógico, ela se expressa por símbolos abstrusos e incoerentes. Contra a História, ela defende a lenda e o mito. Contra o real, ela propugna pelo ideal.

(18-06-2024, 03:55 PM)Vital Escreveu:

(18-06-2024, 04:44 PM)Matuto Paulista Escreveu:

(18-06-2024, 03:55 PM)Vital Escreveu:

Nossa senhora, o Vital postou a foto do Sete Pele!

(18-06-2024, 06:23 PM)Marco Borgerth Escreveu: Caro Sr. Fedeli,

desejo parabenizá-lo por seu website. É muito instrutivo e interessante.
Peço-lhe humildemente que me esclareça alguns pontos, a respeito dos quais guardo dúvidas.

Não seria possível fazer, dentro da ortodoxia católica, uma distinção entre gnosticismo e gnose?

O gnosticismo seria constituído pelos heréticos dos primeiros séculos. Este gnosticismo pregava que o "Pai de Jesus" não era Javeh e identificava este último com o Ildabaoth, criador do universo. Segundo esta doutrina, Jesus teria vindo para nos libertar da prisão da Lei de Javeh e deste universo intrinsicamente mau. Este gnosticismo era sincrético e foi condenado como heresia pela Igreja.

Porém, há indícios que devamos, sim, aceitar a ortodoxia de uma "verdadeira gnose cristã". Gnose, aqui, considerada como o conhecimento das coisas divinas, não através da fé somente, mas através de percepção direta através do Intelecto (Nous). Este Intelecto seria a fonte de conhecimento transcendental.

Cito algumas passagens.

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Santo Agostinho
"Confissões"
Livro Sétimo
Cap IX
"...me fizeste chegar às mãos...alguns livros de platônicos, traduzidos do grego para o latim. Neles eu li - não com estas palavras, mas substancialmente o mesmo e expresso com muitos e diversos argumentos - que "no princípio era o Verbo, e o Verbo estava em Deus, e o Verbo era Deus. Este estava desde o princípio em Deus. Todas as coisas foram feitas por ele,...E a luz brilhou nas trevas, mas as trevas não a compreenderam...Também neles li que o Verbo, Deus, não nasceu da carne nem do sangue, nem da vontade do varão, mas de Deus."

Cap X
"Estimulado por estas leituras a voltar a mim mesmo, entrei, guiado por ti, no profundo do meu coração, e o pude fazer porque te fizeste minha ajuda. Entrei e vi com os olhos da alma, acima desses mesmos olhos, acima de minha inteligência, a luz imutável...Quem conhece a verdade conhece esta luz, e quem a conhece, conhece a eternidade...E eu ouvi como se ouve no coração, sem deixar motivo para dúvidas; antes, mais facilmente duvidaria de minha vida que da existência da verdade, que se manifesta à inteligência pelas coisas da criação."

Cap XVII
"E, gradualmente, fui subindo dos corpos para a alma, que sente por meio do corpo; e dela à sua força interior, à qual os sentidos comunicam as coisas exteriores, que é o limite alcançado pelos animais. Daqui passei para o poder do raciocínio, ao qual cabe julgar as percepções dos sentidos corporais; por sua vez, julgando-se sujeito a mudanças, levantou-se até sua própria inteligência, e afastou o pensamento de suas cogitações habituais. Livrou-se da multidão de fantasmas contraditórios, para descobrir que a luz a inundava quando, sem nenhuma dúvida, afirmava que o imutável deve ser preferido ao mutável com tanta certeza. E, finalmente, chegou àquele que é num único lampejo."

Cap XXI
"...lancei-me avidamente sobre as veneráveis escrituras inspiradas por teu Espírito...compreendi que tudo de verdadeiro que lera nos tratados dos neoplatônicos se encontrava ali, mas com o aval da tua graça"


Clemente de Alexandria
Stromata (Book 1)
Cap 5
No início deste capítulo, Clemente sugere que, assim como a Lei Mosaica foi enviada aos judeus, a filosofia foi enviada por Deus para os gregos.

"Accordingly, before the advent of the Lord, philosophy was necessary to the Greeks for righteousness. And now it becomes conducive to piety; being a kind of preparatory training to those who attain to faith through demonstration. "For thy foot," it is said, "will not stumble, if thou refer what is good, whether belonging to the Greeks or to us, to Providence." For God is the cause of all good things; but of some primarily, as of the Old and the New Testament; and of others by consequence, as philosophy. Perchance, too, philosophy was given to the Greeks directly and primarily, till the Lord should call the Greeks. For this was a schoolmaster to bring "the Hellenic mind," as the law, the Hebrews, "to Christ." Philosophy, therefore, was a preparation, paving the way for him who is perfected in Christ.


Orígenes também era bastante familiar com a filosofia grega. Na verdade, seu professor foi Ammonius Saccas, o mesmo professor de Plotino.
Segundo ele, a Sagrada Escritura, assim como o homem, é composta de corpo, alma e espírito, isto é, de dimensão literal, moral e "sapiencial" ou "espiritual". Nem todos os leitores podem entender o significado "interno" do texto, mas mesmo aqueles que não conseguem captar esta sabedoria estão conscientes que há algum tipo de mensagem oculta no Livro de Deus. Orígenes relaciona conhecimento sagrado diretamente com a Sagrada Escritura e acredita que seja função dos seres espirituais descobrir este significado interno da verdade revelada e usar sua inteligência na contemplação das verdades espirituais. A vida espiritual do homem é tão somente o gradual desenvolvimento do poder da alma de perceber a inteligência espiritual da Escritura que, como o próprio Cristo, alimenta a alma.

Ainda segundo Orígenes, é a presença do Logos no coração do homem e na raiz de sua inteligência que torna possível para o homem compreender o significado interno da Sagrada Escritura e a tornar-se iluminado por este conhecimento. O Logos é o iluminador das alma, a luz que faz a visão "intelectual" possível. De fato, o Logos que existe "in divinis" é a raiz da inteligência do homem e é o intermediário através do quel o homem recebe o conhecimento sagrado.

Lembrar-se que "intelecto" tem um sentido diferente entre os antigos em relação àquele que tem entre nós. Hoje, intelecto significa "ratio" e não "intelectus", como era conhecido no passado.

Segundo Bertrand Russell, Orígenes, apesar de ser reconhecido como um dos Padres, foi, nos últimos tempos, condenado, por haver mantido quatro heresias:
1. A preexistência das almas;
2. Que a natureza humana de Cristo, e não apenas a sua natureza divina, existiu antes da Encarnação
3. Que, na ressurreição, nossos corpos serão transformados em corpos absolutamente etéreos;
4. Que todos os homens, e mesmo os demônios, serão, no fim, salvos.

Portanto, se a lista acima estiver completa, a Igreja não considerou heréticas as colocações de Origenes a respeito do Logos, da alma e da Escritura Sagrada.


Plotino
Enéadas V, 3, 14

"Aqueles divinamente possuídos e inspirados têm pelo menos o conhecimento de que contêm, dentro de si, alguma coisa maior do que eles próprios...quando conservamos o "nous" puro; percebemos, no íntimo, o Espírito Divino, que dá o Ser e todas outras coisas desta ordem; mas conhecemos também outro, que não é nenhum destes, mas um princípio mais nobre do que o que conhecemos como Ser; mais pleno e maior; acima da razão, da mente e dos sentimentos; conferindo estes poderes, mas sem confundir-se com ele."

"No momento do contato, não há poder algum para se fazer qualquer afirmação; ... Podemos saber que tivemos a visão quando a alma, subitamente, recebeu a luz. Essa luz vem do Supremo e é o Supremo."

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A Revelação através das Sagradas Escrituras seria justamente a "tradução" simbólica da percepção direta obtida através do Intelecto. Digo "simbólica" pois o símbolo seria a linguagem para a transmissão do "indizível".

Por favor, senhor Fedeli, me ajude a entender se estou em erro, ao interpretar estes fatos desta maneira.

Desde já, agradeço.

Marco

(18-06-2024, 06:23 PM)Marco Borgerth Escreveu: De fato, o Logos que existe "in divinis" é a raiz da inteligência do homem e é o intermediário através do quel o homem recebe o conhecimento sagrado.

Vanderlei : Escreveu:A Paz esteja contigo

Que Deus o abençoe e lhe conceda todas as graças necessárias para que o senhor continue sempre com este trabalho maravilhoso em defesa da Santa
Igreja e que Deus abençoe também a todos os que trabalham e cooperam nesta associaçăo na divulgaçăo e no ensino da Verdadeira Doutrina de Nosso Senhor e de sua Igreja.

Participei aproximadamente por 10 anos na Renovaçăo Carismática Católica e a 4 anos estou longe deste movimento procurando conhecer e praticar a
Verdadeira Doutrina da Igreja por isso visito constantemente o Site da Associaçăo Cultural Montfort.

Sou uma pessoa portadora de uma doença emocional chamada Transtorno de Ansiedade Social ou Fobia Social que me leva ao Pânico em algumas situaçőes. Hoje embora năo esteja totalmente curado estou bem melhor graças Deus e a Nossa Senhora e por causa desta doença procuro compreender melhor a minha própria natureza e por conseguinte a natureza humana criada por Deus.

Por isso transcrevo abaixo um resumo de uma Palestra realizada nos encontros de fim de semana dos carismáticos chamadas de "Experięncia de Oraçăo", esta Palestra obtive atravčs de um amigo que la deixei e peço ao senhor faça a gentileza de examina-la e me mostrar todos erros ali contidos para que eu
possa aprender e também mostrar aos meus amigos que estăo nos meios carismáticos o quanto estăo enganados.

PALESTRA: A CURA DO HOMEM TOTAL

1 - Introduçăo: Lucas 10,30-35 Hospedaria - Hospital - Igreja
2 - Historia do corcel: Quem construiu o carro corcel foi Henry Ford por
isso o único que conhece cada detalhe este veiculo é ele, outros podem
tentar consertar mas o único que realmente pode consertar é ele. Da mesma
forma Deus é o único que pode nos sarar e curar definitivamente.
3 - Processo de Cura de uma ferida segundo a medicina
A- lavar bem, purificar, tirar toda sujeira, contaminaçăo, esfregar bem até
aparecer o tecido da pele nova.
B - Passar um pomada cicatrizante
C - Cobrir com gaze, esparadapro, faixa(proteger)
D - Toda ferida cicatriza de dentro para fora, é também desta maneira que
Deus cura e sara as nossas feridas (espirituais) de dentro para fora.
4 - Como se fará isso?
Através de um bisturi que é a Palavra de Deus: Hebreus 4, 12-13
5 - Deus começou um tratamento em nós que terminará dando por alimento a sim
mesmo, todos os esforços serăo feitos para a nossa cura total
6 - Constituiçăo do homem:dividida em tres partes, 1-Corpo;2-Alma;3-Espírito
(corpo-parte animal, alma-parte racional e Espírito-parte
Divinizada(sobrenatural-Gen 2,7))
7 - Lucas 10,27 - Amar a Deus sobre todas a coisas(Ser animal(Carne) Ser
Espiritual(Espírito))
8 - Homem - é um ser: Alma-Psique,em hebraico nefés- hálito da vida
principio da vida(razăo)
espírito - ruah - espiritual
Corpo - carne
9 - Principio vital: 3 espécies de vida
A- vida vegetativa(plantas)
B- vida sensitiva(animais)
C- vida espiritual(Homem) é dada por Deus em nossa concepçăo
10 - Corpo=Soma=Animal=Forças(1Cor6 13.19-20 Templo do Espírito Santo
parte fisica que nós vemos, tocamos, conjunto de orgăos. A casca do Homem,
audiçăo, visăo, olfato, tato, paladar
11 - Alma=Psique=razăo=nefés=racional=mente (eclo17, 1-8- Alma)
Atos da vontade, personalidade, liberdade,inteligęncia, conhecimento,
pensamento raciocinio, principio vital, memória, emoçőes, hálito da vida.
Parte espiritual e imortal do homem, vida, animaçăo, coragem.
É a camada intermediária entre o corpo e o espírito
composto por 3 partes ou camadas:
a- inconciente: escuridăo, onde estăo as raízes da herança do pecado das
origens, os dados que constituem o temperamento, eas contribuiçőes genéticas
de até 4 geraçőes passadas.
b- subconciente: penumbra, história de certa faixa etária ou fase de nossa
vida
c- consciente- primeira camada mais externa-luz, os fatos de lembrança
rápida e fácil.
12 - Espírito= pneuma - sopro da vidam Ruhah, vento, vida mais alta - vida
espiritual (Rom 8,15-16) O Espirito Santo testemunha ao nosso Espírito
O Hálito de Ser Poderoso, elemento sobrenatural que atua na alma assim como
no corpo. Alma informa o corpo - Poder de Deus, do Mal, do Homem, vigor da
alma e mente(é aqui que somos a imagem e semelhança de Deus, é através do
Espírito que comunicamos com Deus.
13 - De onde se originou as doenças
Deus criou o homem para a imortalidade.
O Espírito de Deus governava o Espírito do homem, e assim com já vimos, este
governava a Alma e por conseguinte governava o corpo e a esta harmonia com o
Espírito e a vontade de Deus chamamos de saúde totalm enfim era para ser
sempre assim. Mas o pecado original feito pelo homem trouxe o desequilibrio
e a desarmonia do plano de Deus para o homem, trazendo a morte, a doença que
pode começar em qualquer das áreas, no corpo, na alma, no espírito. Por
exemplo: a pessoa que fez um aborto, é uma doença no Espírito causado pelo
pecado de ter matado um ser, pode-se estender na alma(remorso, angústia,
tristeza, desolaçăo)e por conseguinte no corpo(cancer, doenças nos ossos,
etc.) chamamos isso de doença psicossomática que quer dizer uma doença
total(corpo, alma, espírito) ocasionada pelo pecado que é a desarmonia e
rebeldia aos principios divinos.
Entăo a cura é a restauraçăo do equilibrio, da harmonia ŕ vontade do
Criador.
14 - Doenças, males e métodos de Cura
Doenças do Espírito=pecado=contaminaçăo por participaçăo em seitas, etc.
ex.:Mat 9, 1-8
A cura da doença do espírito se consegue através do sacramento da
reconciliaçăo- requer arrependimento, contriçăo, confissăo e perdăo dos
pecados e renuncia dos falsos caminhos ( Jo 20,20-23)
Doenças da alma-disturbios mentais, temperamento descontrolado, vicios,
tristeza, depressăo, desânimo, angústia, etc. Ex.:Mat 17,014-21
A cura para doença da alma se consegue através de dois modos:a- oraçăo para
libertaçăo do mal(exorcismos), b- oraçăo de cura interior(curas dos traumas
e acontecimentos negativos), medicina-psiquiatria, psicologia, medicamentos,
etc.
Doenças do corpo- cigarros, bebidas em excesso, drogas e doenças das mais
variadas provocadas pelo pecado da gula, do sexo, etc. Ex.: Mat 8, 1-3;
tiago 5, 13-20 unçăo dos enfermos; Eclo 38, 1-15 médicos e medicina.
Final:Joăo 3, 1-7 Nicodemos, é necessário nascer de novo

Hospedaria-Igreja
Médico-Jesus
Remédio- espírito de arrependimento, confissăo, renuncia falsos caminhos,
oraçăo de cura interior e oraçăo para cura física e perdăo (1tess. 5,23-24

Falsos Caminhos

Satanás e suas seduçőes, Deut. 18, 9-14
Taro, umbanda, espiritismo, candomblé, mesa branca, amuletos, livros
espiritas, macumba, rosa cruz, feitiçaria, seicho-no-ie, horoscopo,
medalhas, benzedeiras, reeencarnaçăo, exoterismo, piramide,´pé de coelho,
figa, ferradur, fita vermelha, duendes, pactos e simpatias, etc.

Gal.1, 6-10
Joăo14,6 Jesus disse Eu sou o caminho a verdade e a vida

Vanderlei: Escreveu:6 - Constituiçăo do homem:dividida em tres partes, 1-Corpo;2-Alma;3-Espírito (corpo-parte animal, alma-parte racional e Espírito-parte Divinizada(sobrenatural-Gen 2,7)

Vanderlei : Escreveu:8 - Homem - é um ser: Alma-Psique,em hebraico nefés- hálito da vida principio da vida(razăo) espírito - ruah - espiritual Corpo - carne

Vanderlei Escreveu: Escreveu:a- inconciente: escuridăo, onde estăo as raízes da herança do pecado das origens, os dados que constituem o temperamento, e as contribuiçőes genéticas de até 4 geraçőes passadas

(18-06-2024, 03:55 PM)Vital Escreveu: @Luiz como eu falei em outro tópico, a gnose é um dos responsáveis pela decadência moral e cultural da nossa sociedade.

Orlando Fedeli leu sobre a gnose, mas ele entendeu. A questão é que há uma grande diferença você ler e entender.
Os seguidores da gnose apenas leram a gnose, mas não a entendem. Você Luiz, você mesmo admite que não entende.

O Nessahan Alita é bom quando fala sobre relacionamentos. Porém, quando ele sobre religião, ele deixa a desejar.

E Eliphas Levi (que você citou) é literalmente um adorador do Baphomet. Abaixo a imagem de Baphomet descrita por ele em sua obra Dogma e Ritual da Alta Magia:

(17-06-2024, 10:44 PM)Vital Escreveu:

(17-06-2024, 09:42 PM)Matuto Paulista Escreveu: A indireta foi pro @SteveMcQueen

Na verdade, não foi indireta pra ninguém.

É para não cairmos na armadilha da gnose.

(17-06-2024, 10:44 PM)Vital Escreveu:

(17-06-2024, 09:42 PM)Matuto Paulista Escreveu: A indireta foi pro @SteveMcQueen

Na verdade, não foi indireta pra ninguém.

É para não cairmos na armadilha da gnose.