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Só se for uma guerra entre militares das potências nos países dos outros... a população deles estão bem tranquilos, sem ao menos cair uma pedra do céu na cabeça deles.
É curioso a proibição de armas atômicas, biológicas e químicas... as físicas pode à vontade!
É praticamente impossível uma 3ª Guerra Mundial envolvendo os territórios das 'potências', pois caso ocorresse, independente do resultado, entragariam o topo do mundo de bandeja pra China! A China deve saber disso e se mantém neutra!
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(14-04-2018, 02:14 AM)Geoman Escreveu: Já é 3° Guerra Mundial.
Você tem países de 3 continentes atuando em um único território, que por sua vez está dividido entre os atuais oponentes.
Não esperem que vai vir alguém falando assim: AE GALERA, AGORA É OFICIAL! É 3° GUERRA MUNDIAL!!!
As táticas militares mudaram muito, e as guerras não são batalhas por ocupação extensiva de soldados e sim por ocupação estratégica (que significa colocar uma base militar forte o suficiente pra proteger seus interesses lá sem precisar de 6.000.000 de soldados igual foi na segunda guerra).
E ainda vou além e digo que ela não começou agora, mas tem alguns anos, já que os países europeus, asiáticos, americanos e centrais (estão na Ásia, mas em uma região diferente que vale a pena fazer a distinção) se envolveram na primavera árabe e trocaram mísseis. A gente assistiu a guerra a vida toda mas como ela não chegou até nós ignoramos o fato.
Esta foi uma análise muito coerente.
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Não consigo entender essa porra, essa briga da Siria não era pra ninguém ta se metendo
EUA forneceu armas pro Estado Islâmico no governo Obama ( será o que me parece), dai ataca o governo da Siria, o EI faz cidades inteiras de refém, governo Sírio ataca essas cidades pra reconquistar, aí vem EUA e ataca o governo da Siria...
EUA ta do lado do EI então?
Pq forneceram armas e agora ataca o inimigo deles que é o governo Sírio. Não consigo entender...
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@ Solomon esse tática de financiar dois lados de um conflito já é usada a mais de 200 anos, isso é normal. Não consegui entender o que você não entendeu.
- Sem a visão de um objetivo um homem não pode gerir a sua própria vida, e muito menos a vida dos outros.
Leia: Nuvem de Giz
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(15-04-2018, 07:58 PM)Lasker Escreveu: @Solomon esse tática de financiar dois lados de um conflito já é usada a mais de 200 anos, isso é normal. Não consegui entender o que você não entendeu.
Hoje o governo americano afirma que não forneceu armas ao ( EI). Afirmam que o governo Sírio jogou armas quimicas, mesma desculpa para invadir o Iraque, hoje sabemos que não tinha porra nenhuma por lá, sabemos que na síria tem é muito gás natural.
é sempre assim e sempre será, o império construindo monstros e depois tentando o matar.
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Faz pouco menos de 100 anos os países do Oriente Médio ficaram "independentes", praticamente todos até o pós-1 guerra eram colônias de França e Reino Unido principalmente e até a Rússia tinha parte do Irão naquele tempo.
Somente foram permitidos ficar independentes o suficiente pra continuarem fornecedores de petróleo pra essas potências, e depois, pra Estados Unidos também.
E não só a questão energética, tem o componente religioso, onde o Irão [xiita] é opositor político-militar histórico da Arábia Saudita [sunita], e seus emirados/países vizinhos [tendo o exemplo mais emblemático o Iraque, de maioria xiita, mas governado pelos hussein durante décadas, da minoria sunita, daí um dos motivos do Irão guerrear com este no passado].
O Irão no passado, apesar de "independente" funcionava como um "satélite" do Reino Unido/Eua e não tinha que mexer no Iraque, mas depois da insurgência do fim da década de 70 que instituiu o governo dos aiatolás que perdura até hoje.
P.s. Pausando no momento o texto, que ainda nem é muito detalhado, mas já começou a ficar extenso. Rasamente, abordamos: "colonialismo", "suprimento de petróleo" e "divisão religiosa xiita/sunita"; e ainda nem passamos pelo item "criação do estado de Israel". Mas podemos considerar que já é um início pra estudos.
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A questão religiosa é crítica na região. Nego naturalmente se estapeando por qualquer dá-cá-aquela-palha. A questão nova ali é que o Assad tem as costas quentes com Putin pois a Síria tem uma enorme importância estratégica para a Rússia. Os Russos possuem bases (inclusive navais) na Síria. E a falta de portos de água quente é um problema estratégico sério para a projeção de poder russa.
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16-04-2018, 07:46 AM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 16-04-2018, 08:42 AM por Ogro.)
(15-04-2018, 10:26 PM)Baralho Escreveu: Faz pouco menos de 100 anos os países do Oriente Médio ficaram "independentes", praticamente todos até o pós-1 guerra eram colônias de França e Reino Unido principalmente e até a Rússia tinha parte do Irão naquele tempo.
Somente foram permitidos ficar independentes o suficiente pra continuarem fornecedores de petróleo pra essas potências, e depois, pra Estados Unidos também.
E não só a questão energética, tem o componente religioso, onde o Irão [xiita] é opositor político-militar histórico da Arábia Saudita [sunita], e seus emirados/países vizinhos [tendo o exemplo mais emblemático o Iraque, de maioria xiita, mas governado pelos hussein durante décadas, da minoria sunita, daí um dos motivos do Irão guerrear com este no passado].
O Irão no passado, apesar de "independente" funcionava como um "satélite" do Reino Unido/Eua e não tinha que mexer no Iraque, mas depois da insurgência do fim da década de 70 que instituiu o governo dos aiatolás que perdura até hoje.
P.s. Pausando no momento o texto, que ainda nem é muito detalhado, mas já começou a ficar extenso. Rasamente, abordamos: "colonialismo", "suprimento de petróleo" e "divisão religiosa xiita/sunita"; e ainda nem passamos pelo item "criação do estado de Israel". Mas podemos considerar que já é um início pra estudos.
Sinto dizer amigo @ Baralho mas há muita imprecisão nessas informações. Poucos países alí foram admistrados pela Grã-Bretanha e França e foi durante uns 15 a 25 anos no máximo, antes disso Iraque, Síria, Jordânia, Líbano e Palestina eram todos domínios dos Turcos.
Irã (antiga Pérsia) e Arábia Saudita nunca foram colonias de ninguém. Satélite é algo muito relativo. Falam isso porque a Pérsia tinha um acordo comercial com a Rússia e a Grã-Bretanha. O fato é que a Pérsia era independente sim. Então falar que o problema daquela região é fruto do colonialismo dos ocidentais malvadões ficou parecendo conversa de livro esquerdista aprovado pelo MEC.
A morte é certa, a vida não. ![[Image: tumblr_mgk3h53KQS1rqv473o1_1280.jpg]](http://68.media.tumblr.com/04da56a34aa29612f3ab153c0533cc81/tumblr_mgk3h53KQS1rqv473o1_1280.jpg)
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foi um show pirotecnico e uma jogada de mestre do Trump
não ameaçaram as bases militares russas na siria, e nao atacou os militares ou sistemas de defesas antiareas russas, e atacaram so as intalacoes quimicas da siria e nao afetou o governo sirio que luta contra o estado islamico, so botou o pau na mesa e mostrou quem manda
foi uma jogada de marketing de Trump, desmoralizou a Russia, sem dar um motivo forte pra eles revidarem, agradou globalistas e neocons, e fez com que o reino unido e a frança ficassem devendo favores depois, e serviu como alerta pro Irã e os Turcos, mas pode ter perdido apoio da sua base eleitoral
Trump disse que os objetivos foram atingidos e nao fara outra açao
foi uma jogada de mestre
"A paixão é como o álcool. Entorpece a consciência, elimina a lucidez, impede o julgamento crítico e provoca alucinações, fazendo com que o ser amado seja visto como divino." Como lidar com Mulheres - Nessahan Alita
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o papa aparece aí no video criticando o Trump mais uma vez, ele nao perde uma oportunidade, acho curioso ele nao ter elogiado quando o Trump parou com a perseguiçao a cristaos nos Estados Unidos, e nem quando ele cortou o financiamento das ongs de aborto, mas pra defender paises comunistas e ideias e ideologias esquerdistas e globalistas ele sempre aparece para falar
sera que os catolicos concordam com essa postuda do papa? quando ele defende algo que é contrario a bíblia, os catolicos devem seguir o papa como representante maximo e infalivel da igreja ou a biblia? eu tenho um amigo catolico que nao soube me responder isso, talvez o @ Awaken saiba, porque existe a crença da infabilidade de que a igreja catolica e o papa nunca erram, entao fica uma grande duvida no ar
se o assunto tirar o objetivo do topico, por favor movam esta mensagem para algum topico sobre igreja catolica
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A principal crítica ao que é feita ao Trump neste último episódio é: Se este ataque químico foi lançado com ordens do Bashar Al Assad, muitos consideram que o suposto ataque químico foi feito pelos Al Nusra ou Estado Islâmico, com a intenção de criar uma situação de guerra entre os Russos e a OTAN.
Algumas considerações minhas:
- Pelo que sei, boa parte das instalações estavam vazias no momento do ataque;
- Existe um flotilha americana no Mediterrâneo, e nas últimas 2 semanas aqueles drones gigante global hawk estão em patrulha intermitente voando as 20.000 mts de altitude e monitorando toda movimentação na região, os fazem o mesmo com dois Il76 de alerta antecipado apenas para garantir a segurança das aeronaves em ar;
- Posso não ter muita simpatia pelo Bashar, porém ele é menos ruim que o que poderia surgir daquela estranhíssima e macabra 'primavera árabe';
- A política do Obama queixudo em financiar as Brigadas Al Faruk, grupo de militares rebeldes dissidentes do exército sírio mostrou-se um grande fracasso, no vácuo dos Al Faruk, que foram perdendo o moral a partir da morte de seus líderes, entraram em ação os Al Nusra e o Estado Islâmico ... quando a Rússia começou a efetivamente entrar nos combates haviam 3 facções brigando entre si na Síria;
- Se a ação da coalizão não foi feita amparada de um report de inteligência consistente, minha intuição sugere que Trump está sendo conduzido para uma armadilha.
- O sururu na zona na Síria e Oriente Médio é bem complexo para uma análise meramente superficial.
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16-04-2018, 03:26 PM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 16-04-2018, 03:27 PM por Trglodita.)
Duvido muito que se tenha uma 3º guerra por isso.
Primeiro que quando os globalistas e suas putinhas como Canadá e França estão apoiando os bombardeios, já é pra ficar de orelha em pé.
Difícil dizer isso, mas Assad, querendo ou não, hoje é o menos ruim pra Síria. Assisti vídeos dos ataques químicos, aquilo alí é o inferno em terra, Deus nos livre disso. Não creio que o ISIS tenha knowhow para o uso de armas químicas, pois em lugar nenhum do mundo eles as utilizaram, já o exe de Assad. É interesse da ONU derrubar Assad, confiar em relatório da ONU que até pouco tempo atrás não via sinais de ditadura na Venezuela? Barbas de molho.
Mas acredito que a inteligência americana entrou em ação para escolher esses alvos, sendo mesmo instalações para logística ou produção de armas químicas (Gás sarin, mostarda). É uma forma de retaliação e destruição desses locais, evitando o seu uso e protegendo pessoas (curdos e até msm civis ligados ao ISIS, e principalmente americanos, é claro), sem entrar em guerra. Quem vai declarar guerra aos EUA? Além disso, não é inteligente deixar um aliado da Russia manter fábricas de armas químicas, ainda mais com uma base russa no mar mediterrâneo, base essa que é ponto estratégico pra eles.
FDP do queniano B. Hussein Obama é um dos culpados dessa merda toda desde a primavera árabe.
Como já disseram, a guerra fria ainda não acabou.
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(16-04-2018, 01:33 PM)Melâncton Escreveu: o papa aparece aí no video criticando o Trump mais uma vez, ele nao perde uma oportunidade, acho curioso ele nao ter elogiado quando o Trump parou com a perseguiçao a cristaos nos Estados Unidos, e nem quando ele cortou o financiamento das ongs de aborto, mas pra defender paises comunistas e ideias e ideologias esquerdistas e globalistas ele sempre aparece para falar
sera que os catolicos concordam com essa postuda do papa? quando ele defende algo que é contrario a bíblia, os catolicos devem seguir o papa como representante maximo e infalivel da igreja ou a biblia? eu tenho um amigo catolico que nao soube me responder isso, talvez o @Awaken saiba, porque existe a crença da infabilidade de que a igreja catolica e o papa nunca erram, entao fica uma grande duvida no ar
se o assunto tirar o objetivo do topico, por favor movam esta mensagem para algum topico sobre igreja catolica O papa é infalível no que tange à interpretação da bíblia. O que ele falar sobre assuntos não relacionados com a interpretação é falível sim como qualquer ser humano.
Eu concordo com o carinha do Hoje no Mundo Militar de que esse ataque foi só uma demonstração de força para sair bonito na foto em uma guerra que o Ocidente já perdeu pra Rússia.
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Tweets do Trump em 2013:
Já hoje...
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Sugiro que vejam este video, legendado em espanhol:
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16-04-2018, 08:43 PM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 16-04-2018, 08:48 PM por Baralho.)
(16-04-2018, 07:46 AM)Ogro Escreveu: (15-04-2018, 10:26 PM)Baralho Escreveu: Faz pouco menos de 100 anos os países do Oriente Médio ficaram "independentes", praticamente todos até o pós-1 guerra eram colônias de França e Reino Unido principalmente e até a Rússia tinha parte do Irão naquele tempo.
Somente foram permitidos ficar independentes o suficiente pra continuarem fornecedores de petróleo pra essas potências, e depois, pra Estados Unidos também.
E não só a questão energética, tem o componente religioso, onde o Irão [xiita] é opositor político-militar histórico da Arábia Saudita [sunita], e seus emirados/países vizinhos [tendo o exemplo mais emblemático o Iraque, de maioria xiita, mas governado pelos hussein durante décadas, da minoria sunita, daí um dos motivos do Irão guerrear com este no passado].
O Irão no passado, apesar de "independente" funcionava como um "satélite" do Reino Unido/Eua e não tinha que mexer no Iraque, mas depois da insurgência do fim da década de 70 que instituiu o governo dos aiatolás que perdura até hoje.
P.s. Pausando no momento o texto, que ainda nem é muito detalhado, mas já começou a ficar extenso. Rasamente, abordamos: "colonialismo", "suprimento de petróleo" e "divisão religiosa xiita/sunita"; e ainda nem passamos pelo item "criação do estado de Israel". Mas podemos considerar que já é um início pra estudos.
Sinto dizer amigo @ Baralho mas há muita imprecisão nessas informações. Poucos países alí foram admistrados pela Grã-Bretanha e França e foi durante uns 15 a 25 anos no máximo, antes disso Iraque, Síria, Jordânia, Líbano e Palestina eram todos domínios dos Turcos.
Irã (antiga Pérsia) e Arábia Saudita nunca foram colonias de ninguém. Satélite é algo muito relativo. Falam isso porque a Pérsia tinha um acordo comercial com a Rússia e a Grã-Bretanha. O fato é que a Pérsia era independente sim. Então falar que o problema daquela região é fruto do colonialismo dos ocidentais malvadões ficou parecendo conversa de livro esquerdista aprovado pelo MEC.
Somente com a licença, esclarecendo alguns pontos, confrade, de fato não foram todos os países que ficaram independentes após a primeira guerra, há cem anos, em cerca de 1919/1920;
No entanto, praticamente todos [ou poderia ter escrito "quase todos", ou "sua maioria", denotando que alguns não eram colônias] estavam nessa situação, naquele contexto de tempo citado.
Excluídos do "quase todos" estavam Arábia e Irão, além de alguns emirados. No entanto, numericamente, havia uma maioria evidente de países sob protetorado de França [Síria] e Reino Unido [Líbano, Iraque, Jordânia e Palestina, antes desta "virar" Israel]. Se chamamos de "poucos" ou "muitos" depende do enfoque de cada comentário.
Com relação aos gigantes Arábia Saudita e Irão, apesar de independentes estavam sob influência econômica e politica das potências citadas: Rússia e Reino Unido no caso do Irão e britanica no caso saudita, daí o termo "satélites" usado para referir o Irão como influenciado por Reino Unido e Estados Unidos até a revolução dos aiatolás por volta do fim de 1978.
Por exemplo nesse prisma, o Brasil também pode ser considerado satélite dos Eua durante o regime militar brasileiro, já que integrava um movimento anti-comunista de interesse político e econômico estadunidense.
Esse pequeno mapa esclarece o comentário: Mapa do Oriente médio entre 1919 e 1925.
Sem demorar além do necessário, permita recortar essa parte final de vosso comentário: "Então falar que o problema daquela região é fruto do colonialismo dos ocidentais malvadões ficou parecendo conversa de livro esquerdista aprovado pelo MEC"
Ficou então parecendo vossa resposta superficial e demasiado imprecisa, uma vez que se dirige a algo que não foi postado: o problema daquela região ser fruto tão somente do colonialismo ocidental. Vamos ignorar os trechos "malvadões" e a parte do "livro do Mec", demasiados termos ignaros.
O que havia postado é isso: que havia passado de largo [ou sem profundidade] em alguns pontos-chave para entendermos os conflitos do Oriente Médio.
1> O componente político advindo da influência e até possessão por parte de grandes potências [França, Reino Unido, principalmente];
2> O aspecto religioso onde foi citado ser até decisivo em um dos conflitos [Irão xiita vs. Iraque xiita sob governo sunita naquele tempo];
3> E o aspecto da criação do Estado de Israel, onde até nem foi comentado pra não floodar o tópico.
Enfim, convenhamos, é bem diferente de asseverar que todo caos naquela região seja oriundo de colonialismo ocidental, mas sim, advindo de componentes de ordem multi-fatorial.
Desde já encerro estas explanações com a devida deferência pela atenção confrade, saudações.
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08-01-2020, 01:36 AM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 08-01-2020, 01:37 AM por Gordo.)
Acham que essa treta entre EUA e Irã pode crescer e se tornar uma guerra aberta que envolverá outros países grandes como Russia ou China?
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08-01-2020, 11:54 AM
(Esta publicação foi modificada pela última vez: 08-01-2020, 11:57 AM por Bastardo.)
@ Gordo
Acham que essa treta entre EUA e Irã pode crescer e se tornar uma guerra aberta que envolverá outros países grandes como Russia ou China?
Se o EUA contra-atacar o último ataque do Irã na bases militares do EUA lá no Iraque pode desencadear uma reação de outras Nações, o EUA ficou com a faca no pescoço agora se ele atacar pode acarretar uma guerra mundial, se não atacar pode perde um pouco o respeito militar nessas regiões bem como em outras, acredito que os Americanos não devem abaixar a cabeça, sobre a China e Russia, irão se aliar ao Irã, mas ainda não tem poder de fogo contra os aliados, a saber EUA, US, ISR, BR, FR etc.
Passei, vi e, ao contrário deles, venci.
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Parece que o Ira vai continuar fazendo o que faz melhor: financiamento de grupos terroristas para ataques indiretos.
"A paixão é como o álcool. Entorpece a consciência, elimina a lucidez, impede o julgamento crítico e provoca alucinações, fazendo com que o ser amado seja visto como divino." Como lidar com Mulheres - Nessahan Alita
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Não vai ter 3ª guerra de acordo com os desejos e variantes escatológicas segundo os alarmistas mais precipitados, o sujeito que poderia provocar isso foi eliminado com um missel na cabeça, tudo o que a elite não quer é um armagedon, os senhores do mundo jamais trocariam o domínio fácil pela provocação de uma guerra regional e mundial nos moldes proféticos, eles perderiam muito.
Só Jesus salva, vá e não peques mais...
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