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[DEBATE] Começar na área de técnologia
#1
Crio esse tópico com o objetivo de ajudar pessoas que tem interesse a ingressar ou estudar na área de tecnologia. Irei primeiramente relatar como eu entrei na área, algumas observações que fiz (totalmente tiradas da minha percepção, não do google academics ou qualquer coisa assim) para quem tem interesse em entrar na área, por exemplo, quais tecnologias estudar, o que estudar e etc. O objetivo é que seja algo totalmente prático e sem tanta teoria, mas talvez eu acabe escrevendo algumas bobagens do tipo também.

     Primeiramente quero informar que não sou nenhum grande especialista na área, mas trabalho nela atualmente. Sempre ajudei na assistência técnica de um parente e isso me fez tomar gosto pela área. No mês de 2021, no ultimo ano do meu tecnólogo, (Segurança da informação) acabei começando a procurar emprego. Em menos de um ano, fiz um estágio e atualmente trabalho como analista de SOC (Security Operation Center) Jr, em empresas diferentes.

    RELATO DE ESTÁGIO E EMPREGO
   
     Consegui meu primeiro estágio pela CATHO, atualmente os mesmos tem um plano gratuito que você pode enviar currículos pra quem você quiser, porém ele não vai ter prioridade, pode não ser o ideal, mas pra quem tá se afogando, jacaré é tronco. Eu simplesmente enviava currículos e fazia entrevistas, não tinha nenhuma experiência comprovável. Logo depois que sai desse estágio, procurei empregos pelo Linkedin e acabei entrando no que estou agora, com a única experiência do estágio e alguns cursos voltados para a área de cibersegurança. Confesso que é um pouco frustrante ser chamado pra diversas entrevistas e não ser escolhido, mas faz parte, então, nada de choro.
   
    Abaixo, vou relatar as áreas que vi que mais tinham vagas na área de tecnologia e segurança e falar quais tecnologias a maioria pedia.


    ÁREAS
    PROGRAMADORES

    A primeira área que vejo mais vagas disponíveis são para programadores. Sem duvida se tu se destacar um pouquinho nessa área, tu vai conseguir um emprego, muito provavelmente híbrido ou home-office ainda, ou não também, tu pode acabar numa fábrica de escravos de software, mas isso já não é problema meu.
 
    O QUE ESTUDAR?
  
    As tecnologias que mais vi sendo pedidas eram as de desenvolvimento Web (HTML5, CSS, JAVASCRIPT), algumas pediam conhecimento em banco de dados (PHP, MYSQL), lembrando que estou comentando vagas para entrar na área, desde estagiários até desenvolvedores júnior. Acho que sabendo essas tecnologias, a chance de conseguir uma vaga são altas, porém, é interessante aprender uma outra linguagem para o back-end e suas chances com certeza aumentarão, por exemplo Flask ou Django (frameworks de python), springboot (Framework de JAVA) ou até um ruby on rails (Framework de Ruby).
   
    Só um conselho pra quem tenta entrar nessa área, os projetos práticos irão valer mais do que qualquer curso. Então, mesmo que você tenha feito algum curso de desenvolvimento, tente desenvolver um projeto e colocar ele no seu GitHub para mostrar para os recrutadores ou algo assim. Garanto que é melhor que simplesmente mostrar um certificado pra eles.

    SEGURANÇA DA INFORMAÇÃO

    Essa área é a que me encontro atualmente, e é bem complicado falar da mesma, já que ela é meio nova. Pelo que vi, a área mais fácil de entrar nessa área são pelos chamados RedTeam (Segurança ofensiva) devido ao grande numero de cursos que tem sobre o mesmo livremente ai na web. Na minha opinião, também é a área mais versátil, já que você pode trabalhar como um procurador de bugs, testes de penetração (Sem trocadilhos, por favor) entre outras coisas. 
    Juntamente com essa área temos os especialistas de blue team (Segurança defensiva), que trabalham em conjunto com o RedTeam, basicamente um ataca e outro tenta defender. Ao final são gerados relatórios e assim o sistema de segurança da empresa vai evoluindo. Pelo que vejo é bem fácil migrar de uma área pra outra, já que você vai ter que ter conhecimentos similares, só que usados de forma diferente (Pense que um martelo pode ser usado pra ajudar a construir algo ou pra simplesmente quebrar a cabeça de alguém, tu que escolhe como vai usar)
    E também temos a área de SOC, a que me encontro, é uma área que mexe bastante com monitoramento de redes para os clientes, essas coisas, é tão divertida quanto parece. Então você vai usar bastante técnologias como SIEM, Firewall e monitoramento de redes.


    O QUE ESTUDAR?

    É um pouco complicado falar o que estudar nessa área, já que ela é bem ampla e depende muito do que cada empresa quer. eu recomendaria primeiramente o curso da CISCO (Cybersecurity Essentials) que é de graça. O bom é que tem muito material na internet, (muito mesmo) principalmente sobre o RedTeam, então ao meu ver, basta você estudar, e para comprovar experiência praticar em alguns Capture The Flag, comprovando que você tem experiência prática mínima pra entrar no mercado.
    A faculdade me ajudou muito, não posso negar, mas hoje, com as minhas avançadas técnicas de dedução que fariam Sherlock Holmes chorar, acho que valeria mais a pena entrar numa escola especializada num curso de cyber ou tirar certificações, na verdade, certificações você vai ter que tirar, cedo ou tarde, agora de escolas de cybersegurança especializadas só conheço a DeSec e a HackerSec, é um preço um pouco salgado, mas conheço algumas pessoas que fizeram e realmente elas eram boas.
    Para começar a estudar essa área, estude redes, e algumas técnicas de invasão mais famosas, como NMAP, Bruteforce, Burpsuite, estude sobre anonimato, essas coisas. É importante aprender uma linguagem de programação, mas pro inicio acho que o básico de pyhon para a criação de alguns scripts seria o suficiente. Caso consiga arrumar um emprego na área, a empresa ira te treinar com as ferramentas necessárias.

    ÁREA DE INFRA

    Essa área vi que tem bastante vagas também durante minhas buscas, basicamente o que eles pedem é conhecimento em redes, que podem se resumir em entender os protocolos de comunicação, camada OSI, configurar Switches, entre outros. O gráu máximo nessa área são os cursos da Cisco também, que usam o simulador Packet Tracer, é uma área um pouco mais fácil de estudar, porque os assuntos são mais fixos e consolidados na área.

    CONSIDERAÇÕES FINAIS

    O principal objetivo desse tópico é ajudar pessoas a entenderem um pouco melhor a área e a arranjarem um trabalho, coisa que muita gente tá precisando aqui no fórum. Seria interessante alguns confrades que tem duvidas, mesmo que não sejam da área, ou queiram migrar de área e etc, conversarem aqui e trocarem experiências. Creio que muitos aqui trabalham com isso e podem ajudar os menos experientes ou perdidos.
    Outra observação também é que isso é pra quem quer entrar na área, logo, não espere que você vai entrar ganhando 5 mil reais como salário igual falam na mídia, aquilo lá é bullshit. E também lembre-se, que no início, a principal coisa que você deve procurar é experiência e aprender, o seu salário virá com o tempo, (Se você for bom, porque a base da piramide tá cheia de mediocridade, porém, nessa área, vejo que são poucos os que conseguem chegar na metade da pirâmide pra cima, falando em conheciment) Ou não também, você pode ser o melhor e morrer numa sarjeta, o imprevisto sobrevêm a todos.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#2
Trabalhei anos na área.

Para quem é mais resolvido é bacana, divertido. Na época era só ser dedicado, estar sempre estudando e se atualizando. Material tinha aos montes gratuito na internet e as dúvidas mais cascudas dava para resolver nos fóruns e com o pessoal mais velho.

Não sei como está hoje, mas na época não valia a pena fazer uma faculdade de 5 anos. Conheci muitos profissionais fodas que eram autodidatas, iam se especializando cfme e a necessidade e tinham os melhores cargos mas empresas. Inclusive o proprietário da empresa que eu trabalhava aprendeu sozinho programação, inglês (...)

Saí da área pq minha função envolvia atendimento direto a pessoas, e não existe nada mais irritante e desgastante do que trabalhar com público (leigo). Somado a isso o salário não era grande coisa, e sempre tinha alguém disposto "a fazer mais por menos", mesmo que não fosse uma verdade.

Depois veio a enxurrada de exigências de certificações para tentar novas vagas, aliada a atualização frenética de novidades da área, aí eu cansei e decidi fazer outra coisa da vida...
Basta que o almejado ideal aconteça todos os dias para que a sonhada perfeição desapareça. 
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#3
(18-11-2021, 07:06 AM)Merdingo Escreveu: Trabalhei anos na área.

Para quem é mais resolvido é bacana, divertido. Na época era só ser dedicado, estar sempre estudando e se atualizando. Material tinha aos montes gratuito na internet e as dúvidas mais cascudas dava para resolver nos fóruns e com o pessoal mais velho.

Não sei como está hoje, mas na época não valia a pena fazer uma faculdade de 5 anos. Conheci muitos profissionais fodas que eram autodidatas, iam se especializando cfme e a necessidade e tinham os melhores cargos mas empresas. Inclusive o proprietário da empresa que eu trabalhava aprendeu sozinho programação, inglês (...)

Saí da área pq minha função envolvia atendimento direto a pessoas, e não existe nada mais irritante e desgastante do que trabalhar com público (leigo). Somado a isso o salário não era grande coisa, e sempre tinha alguém disposto "a fazer mais por menos", mesmo que não fosse uma verdade.

Depois veio a enxurrada de exigências de certificações para tentar novas vagas, aliada a atualização frenética de novidades da área, aí eu cansei e decidi fazer outra coisa da vida...

    Sobre a faculdade, talvez valha a pena fazer um curso de ciências da computação semi presencial ou totalmente on-line, sistemas da informação ou algo assim. Agora fazer engenharia da computação, na minha opinião, é total perca de tempo, já vi muita gente cursando isso por 6 anos e no final viraram programadores comuns. Porém, por ser uma área com pouca regulação, não acho faculdade tão necessária também. 
   
    Sobre ser autodidata, acho que isso é essencial nessa área, não dá pra evoluir se você não souber estudar por conta própria. Inclusive, algo que me deixa bastante irritado atualmente é essa leva de cursos que existem na área de tecnologia, falando que tu vai do básico ao avançado em pouquíssimos dias. Pra ser avançado tu precisa ter prática, vivência e saber como as coisas realmente funcionam, e vai por mim, não é um curso da udemy que vai fazer isso.

    O contato com pessoas leigas acho que sempre vai ocorrer, se não pro publico em geral, provavelmente vai ser pro seu chefe ou algum supervisor que é idiota, dependendo da empresa que você trabalhar também. E a respeito do salário, realmente, não tem nada demais no inicio, talvez lá na frente, muito na frente compense, acho que grande parte das pessoas pensam dos grandes salários nessa área por causa de matérias ou reportagens que mostram profissionais ganhando 10 mil, 15 mil em um home-office, sendo que são a minoria.

    Agora essa questão das certificações, acho que piorou bastante até. O nível de conhecimento que estão pedindo de um estagiário não é normal, é muito conhecimento pra quem nunca trabalhou na área, chega a ser bizarro, como se fosse uma anomalia. Não sei como as coisas foram chegar nesse ponto, eu tive as qualificações da minha área simplesmente porque estudo ela a muito tempo como hobbie, e participava de eventos por gosto mesmo, então, acabou que eu tinha muita das qualificações. Mas realmente, essa exigência por certificações e experiências está bizarra, se alguém quiser comentar sobre isso ai, fique a vontade, já que sinto que isso não é normal.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#4
Atuo na área financeira a 15 anos e estou tentando essa migração.

Estou estudando lógica, HTML, CSS e JAVASCRIPT por conta própria, pela ALURA.

Tenho muitos amigos que trabalham em T.I nas diversas ramificações: Front, back end, Q.A e etc.
Estão me ajudando muito também, tenho estudado Q.A com um dos meus amigos, e o outro, está me ensinando ANGULAR e FLUTTER.

Aprendi muitos nestes últimos meses, já até desenvolvi alguns programas simples. Mas tenho feito isso de maneira sorrateira (não espalhei pro mercado), para ninguém do meu atual emprego "estranhar".

Obrigado pelo tópico!
"Paulistarum Terra Matter..."
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#5
(18-11-2021, 11:24 AM)Bandeirante Paulista Escreveu: Atuo na área financeira a 15 anos e estou tentando essa migração.

Estou estudando lógica, HTML, CSS e JAVASCRIPT por conta própria, pela ALURA.

Tenho muitos amigos que trabalham em T.I nas diversas ramificações: Front, back end, Q.A e etc.
Estão me ajudando muito também, tenho estudado Q.A com um dos meus amigos, e o outro, está me ensinando ANGULAR e FLUTTER.

Aprendi muitos nestes últimos meses, já até desenvolvi alguns programas simples. Mas tenho feito isso de maneira sorrateira (não espalhei pro mercado), para ninguém do meu atual emprego "estranhar".

Obrigado pelo tópico!

Eu não conheço muito bem a Alura, porém conheço um site bem famoso, principalmente na gringa que tem a maioria dessas tecnologias, menos angular e flutter creio eu.

https://www.freecodecamp.org/learn

Tem toda essa parte de front-end, e Q.A também. No final, eles tem algumas idéias de uns projetos que você precisa fazer para tirar a certificação, o que passa um ar a mais de credibilidade.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#6
Excelente tópico!

Eu estou pensando em mudar para essa área por conta da possibilidade de trabalhar remotamente (assim ninguem me enche o saco pra tomar as próximas vacinas, ja me foi dificil livrar dessa). Alem disso tenho boa relacao com as exatas, tendo formacao em engenharia.

Esse norte profissional foi muito proveitoso, imagino que possa comecar na area de font-end e migrar aos poucos para back-end. Pessoal que tem experiencia na area poderia interagir mais aí!
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#7
(24-05-2022, 08:23 AM)Wissen Escreveu: Excelente tópico!

Eu estou pensando em mudar para essa área por conta da possibilidade de trabalhar remotamente (assim ninguem me enche o saco pra tomar as próximas vacinas, ja me foi dificil livrar dessa). Alem disso tenho boa relacao com as exatas, tendo formacao em engenharia.

Esse norte profissional foi muito proveitoso, imagino que possa comecar na area de font-end e migrar aos poucos para back-end. Pessoal que tem experiencia na area poderia interagir mais aí!

Você não precisa necessariamente você começar numa área e migrar pra outra, pode começar a ir diretamente na que você quer, já que apesar de trabalharem juntas no projeto final, é possível fazer as duas 'separadas'.

Mas mesmo assim é bom entender das duas, pelo que vejo, existem mais vagas de 'puras' de front-end do que de back-end (isso é o que vejo quando procuro emprego, não tem necessariamente os dados), sem contar que se aprender as duas, pode ser contratado como fullstack.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#8
Muito bom!

Curso ciências da computação atualmente e pretendo fazer a transição de carreira em breve (trabalho com logística e é um saco, apesar do meu cargo ser considerado um cargo "bom", sofro com cobranças, e dependo diretamente do trabalho dos outros, fora a baixa remuneração).


Alguns conselhos para futuros programadores:

- Devore o máximo de cursos possível: mesmo fazendo faculdade, a grade de ensino não ensina 10% do complexo mundo que é a programação
- Desenvolva skills que vão agregar ao máximo no seu aprendizado: seja aprender novos idiomas, se caso você for front-end, aprenda design; caso seja back-end, tenha uma boa base matemática, e de business inteligence; lógica é fundamental para todos os casos que envolvem programação. Aprenda primeiro uma boa base da linguagem "pura", para então pular pro framework; exemplo: entenda bem de javascript e então pule pra um framework como react por exemplo; tenha uma boa base de CSS, com boas noções de design e então pule pro bootstrap, e o HTML, quando bem explorado, também é uma ferramenta poderosíssima, extraia ao máximo, apesar de ser uma linguagem de marcação textual, possui muitos recursos que são uma mão na roda.
- Não foque apenas nos cursos, e sim em colocar a mão na massa: idealize projetos e tire-os do papel programando; imagine que você já trabalha numa empresa e eles estão te exigindo um software tal, ou resolver um problema X, e foque nessas resoluções, e vá profissionalizando seus projetos cada vez mais.
- Simplesmente estude o máximo de lógica que conseguir
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#9
Sou desenvolvedor .NET há 2 anos, antes disso estudei mais 2 anos, não fiz faculdade, mas montei um portfólio e fiz uns freelances, essas são regras básicas (portfólio e freelances) para quem é autodidata e quer entrar na área. Se puder fazer faculdade, consegue entrar mais rápido na área por conta dos estágios.

Tecnologias que mais vejo bombando hoje em dia (ano 2022) para programadores: relacionadas a JavaScript como Node.js, React, Vue e Angular. Depois .NET (C#) e Java.

Um recomendação seria decidir para qual área quer ir e então focar nela, se você quer ser programador, não aceite vaga de suporte, isso vai te atrasar, digo isso pela experiência de colegas de trabalho.

Evolui quem persistir, qualquer ajuda que precisarem estou à disposição.
"O mundo continuará, pois, a mergulhar nesse vazio, nessa barbárie, e esses sonhadores maravilhosos, jamais vão acordar dos seus sonhos." 
- Esther Vilar, em O Homem Domado
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#10
(18-11-2021, 11:24 AM)Bandeirante Paulista Escreveu: Atuo na área financeira a 15 anos e estou tentando essa migração.

Estou estudando lógica, HTML, CSS e JAVASCRIPT por conta própria, pela ALURA.

Tenho muitos amigos que trabalham em T.I nas diversas ramificações: Front, back end, Q.A e etc.
Estão me ajudando muito também, tenho estudado Q.A com um dos meus amigos, e o outro, está me ensinando ANGULAR e FLUTTER.

Aprendi muitos nestes últimos meses, já até desenvolvi alguns programas simples. Mas tenho feito isso de maneira sorrateira (não espalhei pro mercado), para ninguém do meu atual emprego "estranhar".

Obrigado pelo tópico!

Já estou na área, entrei na parte de qualidade (Q.A), a curva de aprendizado foi mais generosa.

Mas sigo aprendendo programação, isso me ajudou na parte de automação de testes. Tem muita gente na área que está acomodada e ai com dedicação a gente consegue um diferencial.
"Paulistarum Terra Matter..."
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#11
Lá pelo final da década retrasada, um jovem eu pensou em tentar carreira na área de TI, mas além de desvalorizada pelo que via, também não tinha tanta paciência, talvez coisa da idade.

Hoje já penso diferente, vejo que tem sim muitas oportunidades para quem corre atrás e não é necessário tanta experiência assim como na minha área atual.

Sou formado em Eng Mecânica e não sou sequer considerado para entrevistas por não ter experiência, apesar de hoje atuar indiretamente na área e ter um salário razoável, a falta de perspectiva para continuar ascendendo no meu meio + falta do QI pras vagas desanima muito.

Possivelmente devo rodar no próximo corte da empresa e como fiz uma reserva pra segurar as pontas, TI é uma área que me dá um certo ânimo de tentar algo, nem que seja empreender.
"Mens Sana in Corpore Sano"  - Décimo Júnio Juvenal




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#12
(27-05-2022, 09:58 AM)Bandeirante Paulista Escreveu:
(18-11-2021, 11:24 AM)Bandeirante Paulista Escreveu: Atuo na área financeira a 15 anos e estou tentando essa migração.

Estou estudando lógica, HTML, CSS e JAVASCRIPT por conta própria, pela ALURA.

Tenho muitos amigos que trabalham em T.I nas diversas ramificações: Front, back end, Q.A e etc.
Estão me ajudando muito também, tenho estudado Q.A com um dos meus amigos, e o outro, está me ensinando ANGULAR e FLUTTER.

Aprendi muitos nestes últimos meses, já até desenvolvi alguns programas simples. Mas tenho feito isso de maneira sorrateira (não espalhei pro mercado), para ninguém do meu atual emprego "estranhar".

Obrigado pelo tópico!

Já estou na área, entrei na parte de qualidade (Q.A), a curva de aprendizado foi mais generosa.

Mas sigo aprendendo programação, isso me ajudou na parte de automação de testes. Tem muita gente na área que está acomodada e ai com dedicação a gente consegue um diferencial.

Parabéns pela sua conquista!

Programação sempre será um diferencial em qualquer área de TI, em menor ou maior nível.
Por mínimo que seja o que um homem possua, sempre descobre que pode contentar-se ainda com menos."
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#13
(27-05-2022, 08:26 PM)Dark_Painter01 Escreveu:
(27-05-2022, 09:58 AM)Bandeirante Paulista Escreveu: Já estou na área, entrei na parte de qualidade (Q.A), a curva de aprendizado foi mais generosa.

Mas sigo aprendendo programação, isso me ajudou na parte de automação de testes. Tem muita gente na área que está acomodada e ai com dedicação a gente consegue um diferencial.

Parabéns pela sua conquista!

Programação sempre será um diferencial em qualquer área de TI, em menor ou maior nível.

Obrigado, Confrade.

Aprender programação te traz o respeito dos DEVs e ai sim, você consegue implementar qualidade.

Outro ponto é que a galera de Q.A está muito acomodada, só no manual e etc. Você agregando automação de front, API e sabendo mexer em banco de dados, já se diferencia um pouco da manada. 
Tem um pessoal muito preguiçoso.

Abs.
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