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Catolicismo como vem me ajudando
#21
(14-12-2023, 07:26 PM)Vital Escreveu: O Catolicismo me ajudou muito. Eu era um escravo e a fé católica me libertou.

Cristo disse que quem não o segue é "escravo do pecado". O pecado nos escraviza. Se você observar, por que muitos homens preferem continuar na matrix? Porque querem pecar e ter acesso ao pecado. Por que muitos homens são manginas? Porque querem pecar e ter acesso ao pecado.

E mesmo depois de conhecer a Real, eu continuava sendo um escravo. Eu vivia em função de seguir os conselhos dos olds sobre "ganhar dinheiro, fazer musculação, ter traquejo social, etc." Tudo isso por que? Para ter acesso ao pecado. Ou seja, eu era um escravo. Hoje eu não vivo em função de ganhar dinheiro, acredito que estou numa condição boa. Também pratico exercícios e faço musculação, mas não para ficar bombado para ter acesso ao pecado, mas pela minha saúde. Também tenho traquejo social, mas não pra ter acesso ao pecado, mas o suficiente para exercer a comunicação básica com as pessoas (como não ser tímido).

Mas, sejamos realistas... Olavo de Carvalho e Padre Paulo Ricardo não são boas referências... Eu prefiro seguir o Orlando Fedeli.

Por isso gosto de acompanhar fóruns da real.
Aprendi sobre a existência do Orlando Fedeli.
Obrigado @Vital
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#22
(15-12-2023, 07:07 AM)Awaken Escreveu: Babaquice gente de fora do catolicismo vir aqui falar "ah, mas veja só... o catolicismo é até uma religião boa, mas você tem que procurar boas paróquias, com bons padres, bons bispos, bons diáconos"

O problema, meu caro é que isso é totalmente contra o que é ser católico.

Ser católico é servir a Igreja mais próxima de sua casa, por menor que seja, por menos pompas que tenha e suportar até mesmo um padre TL, se for necessário.
Acovardar-se fugindo da dor e apenas procurando o conforto de um lugar "que te faça bem" é o que a religião do conformismo diversionário protestante já faz.

(...)

Discordo totalmente. Considero um dever do fiel buscar boas paroquias, sem "showmissas", com padres corretos e liturgia adequada a tradicao (nao necessariamente rito tridentino). Em tempos complicados nos leigos temos que agir pragmaticamente, ofertando apenas nas boas congregacoes pois no fim das contas eh o dinheiro que importa pra manutencao e expansao da comunidade, alem de que os bispos querem saber qual paroquia esta rendendo mais pra promove-las (e com isso fazer nome pra galgar postos mais elevados na hierarquia, nao sejamos trouxas). 

Eh bom sim ir na Igreja mais proxima da sua casa ainda que ela seja minuscula, desde que seja boa. Inclusive acho que essa eh uma boa ideia, pois nas pequenas comunidades eh que encontramos os melhores ambientes, atualmente. Mas nao se pode de maneira alguma suportar um padre TL, tem que sufocar esses caras pelo ostracismo. Viu palminha na missa, bateria no coro, discurso comunista na homilia, dancinha, corra.

Se mais pessoas deixarem de ir nas mas paroquias e passarem a ofertar nas boas, a tendencia eh que as boas florecam por ter mais recursos materiais e os bispos voltem a dar mais atencao a elas. Enquanto as maiores catedrais do pais estiverem tomadas pela TL, vamos continuar na merda espiritual que esta ai. 

Temos que ter fe, mas nao podemos ser ingenuos.
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#23
(13-12-2023, 09:34 PM)Minerim Escreveu: Na Igreja Catolica tem algum santo ex louco ou que fez terapia e depois foi canonizado? Angel Big Grin

O povo mais antigo nem sabia o que era terapia, a fortitude e resiliencia moral e etica dos remanescentes são muito maiores do que as gerações que os sucederam, simplesmente tinham praticas de fé que influenciavam a construção familiar e circulos sociais mais próximos, e quando os vejo e os acompanho em  tais recintos catolicos estes saem revigorados e fortalecidos após a missa e as preces, com humor e animos renovados, talvez sejam abençoados com uma restauração biopsiquica...não sei como isso acontece, mas é assim que se sucede.

Isso é bem real... Os problemas psicológicos modernos já estão estudados na tradição católica, inclusive o caminho para sair deles. Na vida pregressa dos santos se encontra todo tipo de sofrimento que aflinge a sociedade moderna, como eles fizeram para superar e merecer a salvação e a santidade. Santo Agostinho foi profundamente depressivo, Santo Expedito foi procrastinador e hedonista, Santo Onofre foi alcóolatra, São Camilo foi viciado em jogos de azar... Tivemos até uma ninfomaníaca que foi a Santa Maria do Egito.  Big Grin

Agora que se encontram salvos em união com o Verbo Divino, estão prontos para interceder justamente nos problemas que eles venceram quando vivos.

Quanto a discussão do tópico de escolher boas igrejas: é necessário.

A Igreja Católica possuí uma estrutura tão divina, que mesmo com a corrupção e o marxismo cada vez mais entranhando dentro dela, ainda sim permite que o fiel católico e devoto, se mantenha dentro da tradição original em ligação com Deus, sem se corromper.
Só se corrompe o católico que quer.

Se você vai numa igreja onde o padre é marxista, tens que ir embora e procurar outra. Não pode frequentar um lugar que você sabe que é errado, mesmo que seja a paróquia da sua comunidade.

E quanto mais o mundo caminha para o progressismo, mais para dentro da Igreja, nos fundamentos, deve-se entrar. Quanto mais "atrás" na tradição você for, mais protegido contra o progressismo infiltrado. Particularmente, eu acredito nas profecias de São Malaquias, então a corrupção da ICAR para mim é bastante natural, pois está se cumprindo o fim dos tempos e preparando o terreno para o Petrus Romanus.

Sempre que eu vejo alguém querendo seguir o catolicismo, eu digo para entrar e "andar pra trás". O catolicismo está andando pra frente, se adaptando a modernidade, ele não para, está em progresso. Ao em vez de você pegar o bonde e ir junto rumo ao desconhecido, deixa o bonde passar, e vá a pé seguindo a estrada de onde o bonde veio. Quanto mais fundo você for, mais perto de Cristo e distante do bonde você vai estar.
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#24
Existem livros que tem um cunho mais de auto ajuda pautada no catolicismo?

Estou lendo Chesterton, e estou extraindo muita coisa boa (antes eu lia livros por pura soberba, pra meter a real praticamente, pra me achar melhor que os outros) mas queria saber de mais obras que engrandecem a alma.

Eu estou com a vida intelectual pra ler, parece ser muito bom.
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#25
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(15-12-2023, 02:48 PM)Wissen Escreveu:
(15-12-2023, 07:07 AM)Awaken Escreveu: Babaquice gente de fora do catolicismo vir aqui falar "ah, mas veja só... o catolicismo é até uma religião boa, mas você tem que procurar boas paróquias, com bons padres, bons bispos, bons diáconos"

O problema, meu caro é que isso é totalmente contra o que é ser católico.

Ser católico é servir a Igreja mais próxima de sua casa, por menor que seja, por menos pompas que tenha e suportar até mesmo um padre TL, se for necessário.
Acovardar-se fugindo da dor e apenas procurando o conforto de um lugar "que te faça bem" é o que a religião do conformismo diversionário protestante já faz.

(...)

Discordo totalmente. Considero um dever do fiel buscar boas paroquias, sem "showmissas", com padres corretos e liturgia adequada a tradicao (nao necessariamente rito tridentino). Em tempos complicados nos leigos temos que agir pragmaticamente, ofertando apenas nas boas congregacoes pois no fim das contas eh o dinheiro que importa pra manutencao e expansao da comunidade, alem de que os bispos querem saber qual paroquia esta rendendo mais pra promove-las (e com isso fazer nome pra galgar postos mais elevados na hierarquia, nao sejamos trouxas). 

Eh bom sim ir na Igreja mais proxima da sua casa ainda que ela seja minuscula, desde que seja boa. Inclusive acho que essa eh uma boa ideia, pois nas pequenas comunidades eh que encontramos os melhores ambientes, atualmente. Mas nao se pode de maneira alguma suportar um padre TL, tem que sufocar esses caras pelo ostracismo. Viu palminha na missa, bateria no coro, discurso comunista na homilia, dancinha, corra.

Se mais pessoas deixarem de ir nas mas paroquias e passarem a ofertar nas boas, a tendencia eh que as boas florecam por ter mais recursos materiais e os bispos voltem a dar mais atencao a elas. Enquanto as maiores catedrais do pais estiverem tomadas pela TL, vamos continuar na merda espiritual que esta ai. 

Temos que ter fe, mas nao podemos ser ingenuos.

o que você acha ou deixa de achar, pouco interessa.

A Igreja Católica nos orienta que deve-se procurar estarmos incluídos no nosso meio e em nossa sociedade, enfrentando o que for.
Se fosse pra ficar só escolhendo "igreja boa" eu virava protestante.

Existem igrejas protestantes que se passam por seríssimas na liturgia delas, são rigorosas e até mesmo exigentes quanto aos costumes.

Não largo, minha paróquia tem traços RCC, já ouvi gente falando abobrinha, já vi erros acontecendo e estou acompanhando os jovens agora.

Se não sou eu lá dentro, se sou eu buscando ser só um cara que vai "assistir missa que não tem esses seres inferiores", quem é que vai estar lá no meio pra ajudar essas pessoas a se corrigirem?

"Deixem que eles se fodam pra lá" não faz parte do cristianismo, obrigado, muito boa a sua sugestão, mas eu dispenso de correr.

Não nasci pra correr de problema, nem de Jesus Cristo, se vai me mandar pra Nínive pra anunciar a palavra tá aí, parceiro.... eu vou, nem que seja cuspido por um "grande peixe".
The absence of virtue is claimed by despair






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#26
(15-12-2023, 08:19 PM)Spextro Escreveu: Existem livros que tem um cunho mais de auto ajuda pautada no catolicismo?

Estou lendo Chesterton, e estou extraindo muita coisa boa (antes eu lia livros por pura soberba, pra meter a real praticamente, pra me achar melhor que os outros) mas queria saber de mais obras que engrandecem a alma.

Eu estou com a vida intelectual pra ler, parece ser muito bom.

Livro de auto ajuda?

Puta que pariu Spextro, deixa eu te fazer uma pergunta objetiva e você responde AGORA, sem demora, sem enrolar e ir procurar nada.

Leu a liturgia de hoje?
Rezou pelo menos 1x?
Tirou uns 10 min pra ouvir alguém falando sobre a palavra hoje?

A primeira coisa que você tem que saber antes de tentar ficar jantando livros por aí é ser um bom ouvinte.
90% do que você precisa saber sobre o catolicismo tá na liturgia diária, nas orações e na prática de ouvir e meditar.

E os outros 10% eu diria que não é nem pra todos, é pra mais quem tem interesse em uma vida intelectual.

Foge desses treco de Ítalo Marsili, livro de autoajuda, MGTOW católico, nego que dedica o dia pra ficar falando o quanto sua vida pode ser boa se você seguir isso ou aquilo...

A dica tá aí: Acompanha o calendário litúrgico e você vai ser muito feliz.
The absence of virtue is claimed by despair






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#27
(15-12-2023, 08:19 PM)Spextro Escreveu: Existem livros que tem um cunho mais de auto ajuda pautada no catolicismo?

Estou lendo Chesterton, e estou extraindo muita coisa boa (antes eu lia livros por pura soberba, pra meter a real praticamente, pra me achar melhor que os outros) mas queria saber de mais obras que engrandecem a alma.

Eu estou com a vida intelectual pra ler, parece ser muito bom.

O "Vida Intelectual" já é melhor que auto-ajuda...
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#28
(15-12-2023, 08:19 PM)Spextro Escreveu: Existem livros que tem um cunho mais de auto ajuda pautada no catolicismo?

Estou lendo Chesterton, e estou extraindo muita coisa boa (antes eu lia livros por pura soberba, pra meter a real praticamente, pra me achar melhor que os outros) mas queria saber de mais obras que engrandecem a alma.

Eu estou com a vida intelectual pra ler, parece ser muito bom.

Por "auto ajuda" imagino que vc queira livros de ciencia pratica, pra guinar a sua vida pra estudos mais altos. Ortodoxia e o Homem Eterno do Chesterton sao muito bons, e esse do Sertillanges tbm. Surigio A Educacao da Vontade do Payot depois desses.

Livros praticos de direcao espiritual sugiro tres: Filoteia de Sao Francisco Salles, Abando a Divina Providencia do P. Caussade e Imitacao de Cristo do Thomas de Kempis. Pode ler esses tres seguidos, numa passada, e depois voltar lendo um a um meditada e detidamente, anotando suas impressoes e reflexoes. Pode levar um ano nessa releitura, sem problemas. 

Enquanto isso, tambem leia muitas biografias de santos. Santo Antao, Atanasio, Agostinho, Cupertino, Pe Pio, Pio X, Santa Tereza d'Avila, Terezinha do Menino Jesus, Gemma Galgani, etc. Sera muito bom para enriquecer o seu imaginario, e falo por experiencia propria. Nossa cultura eh muito pobre, nao fornece as imagens humanas necessarias para se guiar no cristianismo. Vc precisa buscar isso por conta propria, e as biografias dos santos sao excelentes pra isso. 

Fora isso, tente ler um evangelho por mes, ciclicamente. Em um ano tera lido cada evangelho 3 vezes, o que tambem enriquecera seu imaginario. E nao desista!
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#29
(15-12-2023, 08:50 PM)Awaken Escreveu:
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(15-12-2023, 02:48 PM)Wissen Escreveu: Discordo totalmente. Considero um dever do fiel buscar boas paroquias, sem "showmissas", com padres corretos e liturgia adequada a tradicao (nao necessariamente rito tridentino). Em tempos complicados nos leigos temos que agir pragmaticamente, ofertando apenas nas boas congregacoes pois no fim das contas eh o dinheiro que importa pra manutencao e expansao da comunidade, alem de que os bispos querem saber qual paroquia esta rendendo mais pra promove-las (e com isso fazer nome pra galgar postos mais elevados na hierarquia, nao sejamos trouxas). 

Eh bom sim ir na Igreja mais proxima da sua casa ainda que ela seja minuscula, desde que seja boa. Inclusive acho que essa eh uma boa ideia, pois nas pequenas comunidades eh que encontramos os melhores ambientes, atualmente. Mas nao se pode de maneira alguma suportar um padre TL, tem que sufocar esses caras pelo ostracismo. Viu palminha na missa, bateria no coro, discurso comunista na homilia, dancinha, corra.

Se mais pessoas deixarem de ir nas mas paroquias e passarem a ofertar nas boas, a tendencia eh que as boas florecam por ter mais recursos materiais e os bispos voltem a dar mais atencao a elas. Enquanto as maiores catedrais do pais estiverem tomadas pela TL, vamos continuar na merda espiritual que esta ai. 

Temos que ter fe, mas nao podemos ser ingenuos.

o que você acha ou deixa de achar, pouco interessa.

A Igreja Católica nos orienta que deve-se procurar estarmos incluídos no nosso meio e em nossa sociedade, enfrentando o que for.
Se fosse pra ficar só escolhendo "igreja boa" eu virava protestante.

Existem igrejas protestantes que se passam por seríssimas na liturgia delas, são rigorosas e até mesmo exigentes quanto aos costumes.

Não largo, minha paróquia tem traços RCC, já ouvi gente falando abobrinha, já vi erros acontecendo e estou acompanhando os jovens agora.

Se não sou eu lá dentro, se sou eu buscando ser só um cara que vai "assistir missa que não tem esses seres inferiores", quem é que vai estar lá no meio pra ajudar essas pessoas a se corrigirem?

"Deixem que eles se fodam pra lá" não faz parte do cristianismo, obrigado, muito boa a sua sugestão, mas eu dispenso de correr.

Não nasci pra correr de problema, nem de Jesus Cristo, se vai me mandar pra Nínive pra anunciar a palavra tá aí, parceiro.... eu vou, nem que seja cuspido por um "grande peixe".

Com certeza o que acho pouco interessa. Mas esse eh um forum de discussao e estamos aqui pra expor nossas ideias, nao eh?

Nao existe nenhuma "igreja boa" entre as protestantes pois so a Catolica Apostolica Romana eh o deposito da fe e da verdade. Se houvesse apenas uma Igreja Catolica no mundo, por pior que fosse, ainda seria melhor que todas as protestantes por mais "serias" que parecessem. Mas para isso teria que ser catolica, e nao TL, uma deturpacao tao grande que chega a heresia. RCC nao eh heresia, apesar de ter algumas coisas estranhas.

Nao estou dizendo para buscar boas paroquias para ficar longe de "seres inferiores", vc que inferiu isso a partir de algum preconceito seu. Estou dizendo que temos que frequentar as boas para apoiar financeiramente e, com isso, ajuda-las a florecer e, com o tempo, ultrapassarem as mas. Fazendo isso, talvez daqui 50 anos tenhamos mais paroquias tradicionais do que essas cheias de palhacadas que vemos por ai. "Deixar que se fodam pra la" eh outra coisa que vc tirou da sua cabeca, nao falei nada disso e essa nao foi a minha sugestao, seja honesto. Deixar de frequentar uma paroquia nao quer dizer abandonar as pessoas a propria sorte, principalmente as pouco instruidas. A instrucao dos incultos eh uma obra de caridade que nao exige tolerancia ao erro. 

A questao eh que poucas pessoas sao Jonas...

Nao podemos correr do problema, mas temos que ser "prudentes como a serpente" e atacar o problema com metodo e pragmatismo, entendendo do que realmente se trata.
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#30
Valeu @Wissen
Já estão todos encomendados aqui.

Boa @Awaken falei auto ajuda mais por expressão da palavra, mas no mais você tem absoluta razão.
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#31
(15-12-2023, 01:03 PM)Spextro Escreveu:
(14-12-2023, 07:26 PM)Vital Escreveu: O Catolicismo me ajudou muito. Eu era um escravo e a fé católica me libertou.

Cristo disse que quem não o segue é "escravo do pecado". O pecado nos escraviza. Se você observar, por que muitos homens preferem continuar na matrix? Porque querem pecar e ter acesso ao pecado. Por que muitos homens são manginas? Porque querem pecar e ter acesso ao pecado.

E mesmo depois de conhecer a Real, eu continuava sendo um escravo. Eu vivia em função de seguir os conselhos dos olds sobre "ganhar dinheiro, fazer musculação, ter traquejo social, etc." Tudo isso por que? Para ter acesso ao pecado. Ou seja, eu era um escravo. Hoje eu não vivo em função de ganhar dinheiro, acredito que estou numa condição boa. Também pratico exercícios e faço musculação, mas não para ficar bombado para ter acesso ao pecado, mas pela minha saúde. Também tenho traquejo social, mas não pra ter acesso ao pecado, mas o suficiente para exercer a comunicação básica com as pessoas (como não ser tímido).

Mas, sejamos realistas... Olavo de Carvalho e Padre Paulo Ricardo não são boas referências... Eu prefiro seguir o Orlando Fedeli.

Por isso gosto de acompanhar fóruns da real.
Aprendi sobre a existência do Orlando Fedeli.
Obrigado @Vital

Ok, @Spextro então conheça o Orlando Fedeli, leia os textos dele, se possível até compre os livros dele.
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#32
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(15-12-2023, 09:42 PM)Wissen Escreveu:
(15-12-2023, 08:50 PM)Awaken Escreveu: o que você acha ou deixa de achar, pouco interessa.

A Igreja Católica nos orienta que deve-se procurar estarmos incluídos no nosso meio e em nossa sociedade, enfrentando o que for.
Se fosse pra ficar só escolhendo "igreja boa" eu virava protestante.

Existem igrejas protestantes que se passam por seríssimas na liturgia delas, são rigorosas e até mesmo exigentes quanto aos costumes.

Não largo, minha paróquia tem traços RCC, já ouvi gente falando abobrinha, já vi erros acontecendo e estou acompanhando os jovens agora.

Se não sou eu lá dentro, se sou eu buscando ser só um cara que vai "assistir missa que não tem esses seres inferiores", quem é que vai estar lá no meio pra ajudar essas pessoas a se corrigirem?

"Deixem que eles se fodam pra lá" não faz parte do cristianismo, obrigado, muito boa a sua sugestão, mas eu dispenso de correr.

Não nasci pra correr de problema, nem de Jesus Cristo, se vai me mandar pra Nínive pra anunciar a palavra tá aí, parceiro.... eu vou, nem que seja cuspido por um "grande peixe".

Com certeza o que acho pouco interessa. Mas esse eh um forum de discussao e estamos aqui pra expor nossas ideias, nao eh?

Nao existe nenhuma "igreja boa" entre as protestantes pois so a Catolica Apostolica Romana eh o deposito da fe e da verdade. Se houvesse apenas uma Igreja Catolica no mundo, por pior que fosse, ainda seria melhor que todas as protestantes por mais "serias" que parecessem. Mas para isso teria que ser catolica, e nao TL, uma deturpacao tao grande que chega a heresia. RCC nao eh heresia, apesar de ter algumas coisas estranhas.

Nao estou dizendo para buscar boas paroquias para ficar longe de "seres inferiores", vc que inferiu isso a partir de algum preconceito seu. Estou dizendo que temos que frequentar as boas para apoiar financeiramente e, com isso, ajuda-las a florecer e, com o tempo, ultrapassarem as mas. Fazendo isso, talvez daqui 50 anos tenhamos mais paroquias tradicionais do que essas cheias de palhacadas que vemos por ai. "Deixar que se fodam pra la" eh outra coisa que vc tirou da sua cabeca, nao falei nada disso e essa nao foi a minha sugestao, seja honesto. Deixar de frequentar uma paroquia nao quer dizer abandonar as pessoas a propria sorte, principalmente as pouco instruidas. A instrucao dos incultos eh uma obra de caridade que nao exige tolerancia ao erro. 

A questao eh que poucas pessoas sao Jonas...

Nao podemos correr do problema, mas temos que ser "prudentes como a serpente" e atacar o problema com metodo e pragmatismo, entendendo do que realmente se trata.

Legal de algumas pessoas que entram em defensiva é que na hora de afirmar seus pontos dizem: "Não se pode suportar padre TL de maneira nenhuma", mas na hora que você mostra o que isso é na prática o discurso vem de "eu nunca disse isso".

Irmão, mais uma vez, pra você refletir...
Se imagina no século II, começo do cristianismo seu bispo ser ninguém mais, ninguém menos que Ário, a heresia ariana era fortíssima na época, e é muito pior que TL.
Pecadores e sujeitos a conclusões erradas todos nós somos.

Suportar não somente, mas estar presente no meio deles, porque existem muitos com sede e fome desistindo de ir à Igreja porque não tem quem encontrar.
The absence of virtue is claimed by despair






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#33
(16-12-2023, 09:03 PM)Awaken Escreveu:
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(15-12-2023, 09:42 PM)Wissen Escreveu: Com certeza o que acho pouco interessa. Mas esse eh um forum de discussao e estamos aqui pra expor nossas ideias, nao eh?

Nao existe nenhuma "igreja boa" entre as protestantes pois so a Catolica Apostolica Romana eh o deposito da fe e da verdade. Se houvesse apenas uma Igreja Catolica no mundo, por pior que fosse, ainda seria melhor que todas as protestantes por mais "serias" que parecessem. Mas para isso teria que ser catolica, e nao TL, uma deturpacao tao grande que chega a heresia. RCC nao eh heresia, apesar de ter algumas coisas estranhas.

Nao estou dizendo para buscar boas paroquias para ficar longe de "seres inferiores", vc que inferiu isso a partir de algum preconceito seu. Estou dizendo que temos que frequentar as boas para apoiar financeiramente e, com isso, ajuda-las a florecer e, com o tempo, ultrapassarem as mas. Fazendo isso, talvez daqui 50 anos tenhamos mais paroquias tradicionais do que essas cheias de palhacadas que vemos por ai. "Deixar que se fodam pra la" eh outra coisa que vc tirou da sua cabeca, nao falei nada disso e essa nao foi a minha sugestao, seja honesto. Deixar de frequentar uma paroquia nao quer dizer abandonar as pessoas a propria sorte, principalmente as pouco instruidas. A instrucao dos incultos eh uma obra de caridade que nao exige tolerancia ao erro. 

A questao eh que poucas pessoas sao Jonas...

Nao podemos correr do problema, mas temos que ser "prudentes como a serpente" e atacar o problema com metodo e pragmatismo, entendendo do que realmente se trata.

Legal de algumas pessoas que entram em defensiva é que na hora de afirmar seus pontos dizem: "Não se pode suportar padre TL de maneira nenhuma", mas na hora que você mostra o que isso é na prática o discurso vem de "eu nunca disse isso".

Irmão, mais uma vez, pra você refletir...
Se imagina no século II, começo do cristianismo seu bispo ser ninguém mais, ninguém menos que Ário, a heresia ariana era fortíssima na época, e é muito pior que TL.
Pecadores e sujeitos a conclusões erradas todos nós somos.

Suportar não somente, mas estar presente no meio deles, porque existem muitos com sede e fome desistindo de ir à Igreja porque não tem quem encontrar.

Nao tou na defensiva nao, vc que ta querendo colocar palavras na minha boca, eu disse exatamente nao suportar padre TL. Na pratica isso quer dizer sufocar pelo ostracismo o padre ou bispo, nao abandono de comunidade.

Certo, agora imagine se Santo Antão ou Santo Atanasio tivessem suportado Ário (século IV, não II). Sao Nicolau até afundou a cara do Ário em pleno concílio! A heresia ariana ainda persistiu por muitas decadas apos a derrota justamente por conta dos seus apoiadores.

Se deixar de lado as paroquias ruins e passar a suportar as boas, em pouco tempo os que tem fome e sede encontrarao mais dessas que aquelas, é lógico.
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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#34
Puta que pariu EIN.
Se vocês fossem católicos de verdade nem estariam discutindo uma besteira dessa.
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#35
Deixei o catolicismo há quase 20 anos. Porém, não deixei de ser cristão.

Acredito que você deva estudar mais a Bíblia para conhecer melhor os conceitos.

Exemplo: Peguei uma passagem bíblica "José do Egito" e elaborei um tópico sobre finanças para o contexto atual.
- Você! Já pagou seu imposto hoje?
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#36
(17-12-2023, 10:47 AM)Spextro Escreveu: Puta que pariu EIN.
Se vocês fossem católicos de verdade nem estariam discutindo uma besteira dessa.

Eh so pq somos catolicos de verdade que estamos discutindo isso, e nao eh uma besteira.
"Mas o homem é a tal ponto afeiçoado ao seu sistema e à dedução abstrata que está pronto a deturpar intencionalmente a verdade, a descrer de seus próprios olhos e ouvidos apenas para justificar sua lógica."


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